Nouveau PC monté qui fonctionne... presque [Résolu]

[David3]

Bonjour
J'ai monté hier un PC (la config : https://fr.pcpartpicker.com/list/x3BLn6), tout s'allume (ventilo qui tourne + rgb, carte graphique, etc.) sauf... l'écran qui reste noir donc je me tourne vers la carte mère et je vois que les voyants DRAM et CPU restent allumés fixes et rouge. J'anticipe, oui la carte mère et le processeur sont alimentés.

Après des recherches, ce que j'ai fait :
1) Laisser le PC tourner ~20 minutes pour voir si ce n'était pas l'entrainement de la RAM (même si le manuel dit que les voyants doivent clignoter)
2) Débrancher la carte graphique pour me concentrer sur l'essentiel et éviter de l'endommager pendant mes manœuvres
3) Flasher le BIOS pour mettre la dernière version stable disponible 2.02 sur ASRock
4) Démarrer avec seulement le processeur et une barrette de ram différente sur chacun des 2 emplacements disponibles
5) Un Clear CMOS
6) Vérifier que les pins de la carte mère et du processeur ne sont pas tordus -- ils sont impeccables
6) J'ai relaissé tourner ~20 minutes... Là je pense que c'était plutôt dans un élan d'espoir

Rien n'a changé... toujours les voyants DRAM et CPU allumés rouges et fixes

Par contre, j'ai essayé de démarrer le PC sans le processeur, comme j'avais pu le voir conseillé ailleurs, et il ne démarre pas du tout. Est-ce que ça signifierait un problème au niveau de la carte mère ?

Je me suis demandé aussi si ca ne viendrait pas d'une incompatibilité des barrettes qui ne sont pas listées sur le site d'ASRock pour la B650M HDV/M.2 (ref : F5-6000J3038F16GX2-FX5)

Si vous avez des solutions, je suis preneur !

Merci d'avance pour votre aide

[Parisien_entraide]

Bonjour

Tu as répondu toi meme à la question ; Si la RAM ne figure pas sur la liste QVL tu augmentes largement tes chances d'avoir

Code : Tout sélectionner

- Au mieux des plantages aléatoires, des instabilités suivant ce que tu fais, des BSOS
- Au pire un PC qui ne démarre pas

Même si il y a du mieux depuis les 2 ou 3 dernières années, ce soucis est nettement plus présent sur AMD que INTEL qui y est plus sensible

Ce que tu peux tenter : Un CLEAR CMOS dans les règles, (en liaison avec la doc de ta carte mère car souvent le fait d'enlever la pile ne suffit pas)
https://www.malekal.com/clear-cmos-rein ... r-le-bios/ MAIS après un "load default" ou "load optimized", aller de suite dans les paramètre du BIOS/UEFI pour virer tout ce qui est en lien avec l'overclocking automatique (je ne sais ce que propose ta carte mère)

et mettre les valeurs SPD et XMP de la RAM en manuel et ne pas activer dans un premier temps XMP

Il suffit de lire https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=64686 pour s'apercevoir du problème avec AMD et la RAM

LE SOUCIS LA C'EST QUE TU N'AS PAS D AFFICHAGE

Si l'écran ne s'allume pas et si la cause est autre, bien vérifier que le câble est bien connecté sur la bonne sortie graphique (cela arrive souvent)
Bien s'assurer que le câble est de qualité (là aussi il y a pas mal de cables d'ancienne génération sur les sites AliExpress etc)

La doc de ta carte mère dit quoi pour les voyants allumés ?

Ensuite vu que tu as monté le PC toi même (C'est un métier il faut se le rappeler) il y a plein de possibilités
Néanmoins la RAM peut etre la principale fautive

[David3]

Merci beaucoup pour ta réponse.
J'ai réagis immédiatement en demandant au revendeur si je pouvais lui retourner et il a accepté, c'est ce que je vais faire et lui commander une référence listée sur ASRock comme compatible (F5-6000J3040F16GX2-RS5K)

Problème, étant donné le délai de livraison, je risque de ne plus être dans le délai de 14 jours pour la carte mère et le processeur ; est-ce qu'il y aurait une méthode pour voir si le duo fonctionne malgré que je n'ai pas d'autres barrettes compatibles sous la main ?
J'ai vu sur un autre site qu'ils recommandaient de tester sans les barrettes, du coup l'erreur DRAM serait normale mais normalement l'erreur CPU devrait disparaître si ces derniers fonctionnent, est-ce bien le cas ?

Oui, j'étais passé en HDMI sur carte mère après avoir enlevé la CG puis j'ai essayé avec un DisplayPort, idem (les 2 cables viennent d'amazon)
Justement, le problème est là... La notice de la carte mère n'en parle pas sauf que c'est normal si le voyant DRAM clignote lors du 1er démarrage (https://download.asrock.com/Manual/B650 ... French.pdf - page 43)

Oui, je sais bien qu'il s'agit d'un métier mais j'avais déjà fais des remplacements sur mes anciens PC et j'avais monté mon précédent PC ; je n'avais eu aucun soucis, j'avais espoir que ça se passe pareil avec celui-là... j'ai également suivi le tuto sur youtube de FNK Hardware + lecture des manuels comme c'est la 1ère fois que je montais un PC en AM5, au cas où il y ait eu des modifications

Merci beaucoup pour tes réponses !

[Parisien_entraide]

Le truc de tester sans barrettes cela devrait indiquer un message d'erreur (post) sur l'écran, puisque des barrettes vraiment incompatibles peuvent bloquer le PC avant qu'il n'affiche un message
Par contre je sais que c'est le comportement "normal" sur les PC Intel (j'ai déjà vu la chose à titre perso) mais sur AMD je ne sais

Pas de bol pour les barrettes, SURTOUT que ASROCK indique bien que la carte supporte "les modules de mémoire Extreme Memory Profile (XMP) et EXTended Profiles for Overclocking (EXPO)" donc à la fois INTEL et AMD
Néanmoins (si tu as lu le lien que j'avais donné) il a été vu sur des cartes récentes qui indiquaient la même chose, des barrettes Intel qui ne fonctionnaient pas, alors que...

J'ai commencé un gros sujet sur la RAM (et j'ai loin d'avoir terminé)
viewtopic.php?t=74011

Sinon

- Tu as bien le dernier BIOS, puisque le dernier en beta ne te concerne pas (STAPM et Ryzen série 8)
Dans la doc je lis que le PC n'a pas besoin d'être allumé.. Tu as retenté la maj BIOS au cas où cela se serait mal passé ?

- Ton processeur figure bien sur la liste des CPU supportés (Et oui il a été vu des processeurs qui pouvaient ne pas figurer meme au sein d'une même gamme) parce que "non validés" ou en cours de validation) En fait c'est comme pour la RAM il faut vérifier AVANT achat
https://www.asrock.com/mb/AMD/B650M-HDV ... ex.asp#CPU

Par contre une curiosité sur les bios passés, où on apprend en fait qu'il y a 2 modèles de ryzen-5-7600x
https://www.tomshardware.fr/gare-au-der ... n-5-7600x/


- Il y a aussi une liste pour les SSD (Du reste meme si ce n'est pas toujours indiqué, les maj de bios comportent souvent des maj pour de nouveaux modèles de RAM et... de SSD
Tu as un Samsung 990 Pro 2 TB M.2-2280 PCIe 4.0 X4 NVME
Dans la liste n'apparait que le Samsung 2 To PCIe4 x4 2280 PM9A1(MZVL22T0HBLB-00B00) (possible VRAIE référence mais en version OEM)

Je doute que le SSD ne soit pas compatible mais cela peut arriver
Le paradoxe c''est que de très vieux PC peuvent supporter certains SSD que des récents PC n'acceptent pas (enfin moins en SATA qu'en NVMe)


INQUIETANT

Ton cas n'est pas isolé
https://www.reddit.com/r/ASRock/comment ... d_are_red/

Il y a eu des cas similaires mais sur d''autres modèles
https://www.reddit.com/r/ASRock/comment ... ram_light/
Apres changement de carte mère tout était ok... pour d'autres c'était la RAM

En dernier recours :
https://tw.asrock.com/events/tsd.asp

Mais bon pas la peine d'anticiper tant que tu n'auras pas les nouvelles barrettes..

Edit : Lorsque je dis que c'est un métier, c'est qu'il y a des subtilités d'assemblage suivant boitier, et tout le restant au fil des nouveautés
Du reste tu n'avais pas regardé la liste QVL alors que c'est la première chose à regarder lorsqu'on achète de la RAM

Edit : Mais sans lien je pense avec ton problème
Attention aux cables vendus sur AMAZON
Il y a du pas cher qui sont pour le HDMI du cable en version 1.4 (vendu sous la dénomination parfois de "HDMI Standard" ou 1080i
En plus ils sont dépourvus de gaine isolante, ce qui fait qu'il y a une sensibilité aux perturbations électromagnétiques
Sinon je doute que ton câble fasse 5 m ou plus, mais si c'est le cas ils ne peuvent transmettre correctement le signal électrique, car ils sont dénués d'un circuit chargé d’amplifier la puissance du signal afin de lui faire tenir la distance (HDMI actif)

[David3]

Oui, c'est pour ça d'ailleurs que j'avais pris des rams EXPO en pensant qu'elles devraient être compatibles comme je pensais avoir vu mes barrettes sur le site ASRock (mais j'ignorais qu'il fallait faire attention au numéro de série exact pour la compatibilité de la ram, je pensais que le simple fait qu'elle soit "G.Skill 6000 Mhz CL 30" devait indiquer qu'elle était compatible :/)

Oui, j'ai lu les liens que tu as envoyé précédemment et j'avais remarqué la répétition des ryzen dans la liste... c'est justement pour ça que m'est venue l'idée de te demander si cela ne pouvait pas venir de la CM et/ou du processeur car une fois les nouvelles rams commandées, je crains de devoir repartir sur une nouvelle structure de base si ça ne fonctionne pas et donc devoir renvoyer à nouveau les nouvelles rams
D'autant plus que, suite à mon problème, j'étais tombé sur les liens que tu as envoyé dans la partie "inquiétant"

Intéressant ton sujet sur la RAM, je le mets de côté car j'ai des connaissances assez limité en hardware (ça ne s'est pas vu avec mon problème...) et je cherche à m'informer dessus, merci
D'ailleurs, en suivant ce que tu y indiques, j'ai fait une recherche pour voir si la référence de mes rams devraient fonctionner avec une ASRock B650M HDV M2 et je suis tombé sur ceci : https://www.reddit.com/r/ASRock/comment ... e_x5_32gb/
Donc je me demande si... Est-ce que mon problème ne serait pas ailleurs ?

Oui, j'ai justement fait la maj BIOS via le port flash sur la carte mère comme indiqué dans le manuel (mettre la clé USB avec le fichier + nom modifié puis appuyer sur le bouton 3sec et attendre que la lumière verte s'éteigne)
Puis je me suis rendu compte qu'il était déjà avec la dernière version stable 2.02 grâce à l'étiquette sur la CM

Je garde en tête pour les CPUs supportés par la CM, je n'étais pas au courant...
Le fait qu'il y ait 2 modèles de ryzen 5 7600x peut faire que l'un soit compatible et l'autre ne le soit pas ou impossible ?

Pour le SSD j'avais vérifié avant mais j'avais trouvé sur ASRock le modèle 1To comme compatible (voir pj) ; c'est possible que la version 2 To ne le soit pas ?

Du coup... Oui j'étais tombé sur les différents cas que tu as mis et c'est ce que j'ai suivi comme protocole pour résoudre le problème avant et j'étais tombé sur un commentaire anglais sur dealabs de quelqu'un qui monte des PC et il disait que cette CM avait souvent des problèmes avec la RAM mais qu'il passait par le BIOS pour changer quelques valeurs et ça fonctionnait parfaitement mais impossible de remettre la main dessus puis de toute façon... je n'ai même pas accès au BIOS

Non il ne fait que 1m, en revanche mon cable DisplayPort est assez agé (8 ans), est-ce qu'il y a eu de nouvelles normes en la matière depuis ? Car il fonctionne toujours sur mon PC actuel alors je ne l'ai pas remplacé

Encore merci pour tes réponses très détaillées et enrichissantes !

[Parisien_entraide]

Même si dans les liens je ne me suis penché que sur G-Skill, pour la nomenclature, mais le soucis est le même pour les autres marques, tu as du voir dans l'autre lien pour AMD et Corsair, qu'il suffit d'une seule lettre pour que cela change du tout au tout (comme avec l'exemple de MSI qui avait déférencé un modèle pour un autre alors que les autres marques n'avaient rien fait)

A cela on y ajoute comme je l'ai indiqué, qu'avec le même modèle, la même nomenclature, on peut avoir des puces Hynix, Samsung etc et .. inversement, au gré des fournisseurs, ou du prix de la RAM, ce qui peut tout changer au niveau comportement (surtout en XMP dont je rappelle que c'est de l'overclocking, ce qui fait que cela "peut" parfois ne pas fonctionner)

Il y a aussi le même problème dans les listes QVL où on voit que tel KIT fonctionnant sur 2 slots ne fonctionnera pas sur 4 slots sans compter la loterie des kits 32Go (2X16) qui parfois fonctionnent et d'autres pas alors qu'il s'agit du même modèle de carte mère
Du reste sur certaines carte AMD/processeurs, il ne faut pas dépasser les 32Go et 3200Mhz en fréquence (mais la doc de la carte mère ne le dit pas)

Sinon dans le lien REDDIT, les 2 modèles sont certifiés AMD EXPO, et doivent être dans la liste QVL d' AMD (mais pas obligatoirement dans les listes QVL des constructeurs de carte mère
Là par ex on a l'impression que les 2 kits sont identiques, mais il faut que les constructeurs de carte mère introduisent les nouvelles TRIDENT (qzaui existe en 2 modèles en plus dont un en RGB) avec une mise à jour BIOS/AGESA, alors que les Flares fonctionnent (en tous les cas en 2023, donc je ne sais si les BIOS sont à jour en 2024, vu que les descriptions de mises à jour sont réduites au strict minimum

Il y a quand même quelques petites différences entre les 2 gammes, outre le radiateur
Les séries Flares sont Low profile (et cela peut etre important suivant les AIO/ventirad et aussi carte mères ITX), mais contrairement aux Trident, les puces sont triées et testées manuellement et sont de meilleure qualité
Les Flares sont la version AMD/EXPO des Ripjaws S5 (intel)

Là l'image date de 2022, donc cela a évolué au niveau des timings
Par ex la FLARE si je prends la fiche LDLC, https://www.ldlc.com/fiche/PB00548235.html est vendue pour de la DDR 6000Mhz avec des valeurs CAS de 30 32 36 40 donc mieux que sur le tableau à sa sortie

Idem pour la TRIDENT qui existe maintenant en 6 400Mhz avec un cas de 28 30 32 36 40
https://www.ldlc.com/fiche/PB00570019.html
Du reste la nomenclature en fait état : F5-6400J3239G16GX2-TZ5NR (Le R c'est pour le RGB)
Mais est ce que sont les mêmes puce ? on ne sait pas(Tout ce que je sais c'est que ce n'était pas des Samsung B-DIE à la sortie)

En 2022 à la sortie des kits on avait

G skill.jpg

Pour les 2 modèles de ryzen 5 7600x, là désolé je ne sais l'impact que cela peut avoir... mais je doute que cela empêche le PC de démarrer, la différence doit etre dans les performances puisque personne ne s était aperçu du problème initialement

SInon OUI comme avec la plupart des kits à problèmes, mettre les valeurs en manuel peut résoudre la majorité des soucis, MAIS comme tu le dis tu n'as même pas accès vu que l'écran ne s'allume pas

Quant à savoir si ta mémoire est VRAIMENT la source du problème.. Difficile à savoir
Sur le papier ton kit meme si pas sur la liste QVL Asrock devrait passer, seulement puisqu'il n'y ait pas, c'est à considérer comme source première du problème (En considérant que la liste est à jour, sinon peut etre que sur le forum G Skill peut apporter la réponse)

Comme je le notifiais dans un des sujets sur la RAM, il n'est pas rare que la qualité des composants diminue pour les carte mères entre leur sortie et les mois qui suivent et cela peut avoir un impact dont sur la RAM, surtout que par défaut comme chez Intel, les paramètres BIOS/UEFI des cartes mères sont réglés par défaut sur de l'overclocking ce qui affecte également la RAM et/ou la stabilité du PC

De toutes les façons on ne nous dit pas tout
Par ex sur ce sujet (même si cela parle d'Intel c'est pour l'ex), viewtopic.php?t=74052 est ce normal que cela ne soit découvert que plus d'un an après la sortie (fin 2022) par ex du I5 13600k, ce problème ? C'est assez fou quand même


Pour ton DP je ne sais, mais un câble cela vieillit (on le voit couramment sur le forum avec des gens qui règles leurs problèmes de secteurs défectueux, de passage en RAW sans prévenir etc de disque dur ou SSD SATA en remplaçant juste le câble

Après le cable qu'il soit DP ou HDMI il fait la liaison entre la carte graphique et le moniteur
Dans l'absolu il y a une dizaine d'années on trouvait du câble DP 1.2 parce que moins cher et cela suffit pour les moniteurs en 1920x1080
ou 2560x1440 jusqu'à 144Hz

Après, le soucis c'est qu'on a vu pas mal de DP 1.2 que ce soit sur Amazon ou autre, de basse qualité (comme pour les HDMI)
sans compter ce soucis
https://ivanky.com/blogs/news/what-is-t ... n-20-issue
En fait le problème n'a été réglé qu'après 2017 avec les cartes graphiques récentes (sinon le PC ne démarrait pas, ou alors faisait un écran noir, sans compter les dommanges sur la carte graphique
Ta carte graphique est récente donc non affectée, mais c'est juste pour l'exemple (Pour les autres il y avait des patches de firmware de la carte graphique)

Avec les câbles DP 1.4 on est certain qu'on n'aura pas de soucis de qualité , vu que déjà il y a un blindage pour éviter les perturbations électromagnétiques (ils sont certifiés) et autres améliorations
Problème : Tu as testé DP et HDMI qui fonctionnent sur ton autre PC

Pour le SSD je ne saurais te dire... là aussi sur le papier cela devrait passer, mais les versions OEM n'ont pas le meme firmware (on s'en aperçoit assez vit car Samsung Magician ne fonctionne pas avec)

Dans tes tests je n''ai pas vu avec SANS SSD et en ne laissant que la RAM et la carte graphique, et processeur
Je sais que dans l'ordre de démarrage le SSS apparait bien après la RAM, mais lui aussi force à l'affichage d'un message erreur si non présent

Bref comme déjà dit, .. wait and see pour ton nouveau kit sinon comme il a été vu avec certains utilisateurs, le soucis peut venir de la carte mère si on exclut les câbles mal insérés, faux contact quelque part etc

[David3]

Ce changement de puces entre les différentes construction d'une même RAM rend le problème d'autant plus compliqué... Il n'y a aucun moyen de se prémunir de ce genre de problème de compatibilité entre CM et RAM ? Parce que en lisant ce que tu indiques, cela signifie que même lors d'achat d'un KIT CM + RAMs on ne sait pas s'il n'y aura pas un problème du fait d'une puce différente

J'ai commencé à lire ton sujet sur le I5 13600K et consort mais je prends le temps de tout bien comprendre donc j'avance doucement et c'est un gros bloc j'y reviendrai dans la soirée mais c'est vrai que dès le début ça semble louche qu'ils n'étaient pas au courant de ces problèmes de refroidissement lors des phases de test

Dans ce cas, je vais commander un nouveau cable DisplayPort (même si celui que j'ai est 1.4) et HDMI, au cas où.

J'aurai une question complémentaire et primordiale :
Après recherche sur internet, j'ai vu d'autres personnes se plaindre de cette CM ou ses variantes RS Pro / Lightning alors je préfère la retourner également avec les barrettes de RAM et repartir sur une autre base saine avant que le délai de 14 jours soit dépassé.

En repartant à partir de ma config mais sans CM et RAM : https://fr.pcpartpicker.com/list/WK4PN6
(J'ai changé la CG , j'avais oublié de la modifier dans mon précédent pcpartpicker ; je partais initialement sur une Radeon mais finalement j'ai opté pour une RTX 4070 Super)

Est-ce que tu aurais une recommandation de CM pour une config équivalente ?
Je resterai sur de la RAM 6000 Mhz en CL 30 je n'ai pas besoin du wifi dessus + je monterai le même SSD dessus
De plus, je dois rester sur des petits modèles à cause du ventirad qui est assez imposant et nécessite des modèles de 33mm (là on était limite)... En revanche, j'ai entendu parler de l'underclocking et du gain de performance (par rapport au standard) avec une meilleure stabilité donc peut être ne pas prendre un modèle EXPO ?
Le PC a pour vocation loisir via les jeux vidéos/films mais aussi trading (sur des unités de temps faibles 1 minute ou moins donc volatilité importante) d'où la nécessité minimum de 6000 mhz et 30 CL

A la base, je devais partir sur une MSI B650 GAMING PLUS WIFI mais j'avais publié une demande de conseil pour la config initiale sur Reddit et on m'avait recommandé la ASRock B650M HDV/M.2 pour un meilleur rapport qualité/prix et étant donné que je n'avais pas besoin de carte wifi, je reste sur un branchement ethernet

Merci encore pour tes réponses très détaillées et instructives

[Parisien_entraide]

En fait c'est difficile de recommander une carte mère, parce que n'étant pas revendeur, ni réparateur, je ne peux tester tout ce qui sort

Pour un choix personnel, je fais comme tout le monde, je regarde les besoins/prix, regarde ce qui existe, et à partir de là je me tape les "reviews" (tests) mais surtout les forums, même si dans les forums ne viennent se plaindre que les gens qui ont des problèmes
Il faut donc relativiser surtout que la majorité des gens font souvent n'importe quoi et que la cause du problème ce sont eux

Ensuite,

- AMD ce n'est pas ma sauce depuis déjà quelques années (il y a plus de problèmes qu'avec Intel) et j'avoue moins suivre la marque
- Ensuite les prix ayant augmenté sur les cartes mères depuis quelques années (avant pour 150/200 euros on avait du haut de gamme, maintenant pour 150 euros et moins c'est du bas de gamme

Une raison pour n'en citer qu'une, je me rappelle qu' Intel vendait en 2021 son chipset pour un peu plus de ... 50 euros
Il ne reste pas grand chose au constructeur (parce qu'il y a les autres puces comme la carte réseau, son ..) pour se faire une marge donc il rogne sur la qualité des composants
Pire, comme je le soulignais, une carte proposée à la presse et testeurs à sa sortie, peut se retrouver au bout de quelques mois à être différente, et pas dans le bon sens. Elle ne réagira pas pareil (surtout si il y a diminution du nombre de VRM passés en qualité chinoise, ou moins de couches de PCB sur la carte mère)
Voila pourquoi le plus souvent, tout le monde conseillera telle ou telle carte mère à sa sortie, mais pour ceux qui achètent un an après il peut y avoir des surprises

- Tu as opté pour du micro ATX.. C'est certain que cela prend moins de place, mais un PC ne peut pas respirer dans une surface de boitier si petite
On réduit la durée de vie du PC (la chauffe c'est la cause première du vieillissement des composants)
L'itx je ne le conçois que pour un processeur avec IGP sans carte graphique additionnelle, pour un usage bureautique, mais ce n'est que mon point de vue (tout comme je ne conseille jamais l'achat d'un PC portable "gaming" sauf à y mettre le prix, c'est à dire plus de 2000/2 500 euros, et encore..
Dans les faits au bout de 3 ans il y a dejà des problèmes
Déjà là, avec l'ITX on réduit le choix en carte mère

Pour la RAM en théorie sur les dernières cartes AMD, les barrettes certifiées INTEL "peuvent" fonctionner, souvent en mode manuel, mais pour les puces, c'est rarement indiqué
Il faut aller poser les questions sur les forums de fabricants de RAM lorsqu'il existe

[David3]

Je pensais qu'il s'agissait d'un boîtier ATX étant donné que c'était mentionné dans l'annonce
Mais c'est vrai que je viens de mesurer et impossible qu'une ATX rentre dedans étant donné que le compartiment maximal disponible est de 24.4cm x 24.4cm...
J'avais pensé au refroidissement mais comme je viens d'un boîtier précédent qui était moyen et qu'il a maintenant 8 ans sans changement de CM, GPU ni processeur je pensais que ça serait suffisant surtout que j'avais lu des bons retours sur son refroidissement... Je peux toujours le retourner également même si ça fait un peu beaucoup de retour (haha)
Suite à ton commentaire, j'ai comparé les 2 et ils font la même taille seulement que sur le nouveau il y a un compartiment distinct pour l'alimentation et les DD contrairement à mon boîtier actuel
Est-ce que tu penses si je rajoute un 4ème ventilo à l'arrière (en plus des 3 facades + ventirad), ça risque de toujours être insuffisant ?

La prochaine fois je viendrais ici pour des recommandations/avis de config PC, ça sera plus pertinent

D'accord pour les CM, je vais essayer de me débrouiller en veillant à voir si les gens ont beaucoup de soucis avec la leur ; tu aurais une recommandation sur les fabricants à privilégier pour leur fiabilité par rapport à tes expériences personnelles ?

Oui, j'ai constaté l'augmentation abusive des prix des CM, idem pour les GPU... J'avais lu oui dans ton sujet qu'ils changeaient les dissipateurs pour passer de bonne qualité japonaise vers du chinois low cost quelque temps après la sortie

J'avais fait l'expérience quand j'étais jeune d'un PC portable gamer et oui... plus jamais, il n'y a qu'à voir, il devient bouillant au bout de 30min

Je prends note de ton commentaire sur la RAM, je vais faire au mieux

Merci encore pour tes réponses détaillées

[David3]

Je ne peux plus éditer mon message :(

Rectification : Le boîtier accepte bien une CM ATX, je ne sais pas comment je m'y suis pris tout à l'heure mais l'emplacement disponible est bien de 24.4 x 30.5 ; il est toujours trop petit pour permettre une bonne dissipation de la chaleur ?

[Parisien_entraide]

J'ai corrigé..
Ta carte est Micro ATX, donc au petit format, c'est le boitier qui est ITX normalement en corrélation, mais tu as choisi un moyen tour, donc il y a plus de place et la ventilation se fait mieux (j'avais mal regardé ton boitier)
Par contre attention avec certains "moyen tour" et le passage de la carte graphique (en longueur) Il peut y avoir des surprises

Sinon idéalement, OUI il faut un ventilateur en extraction à l'arrière sinon l'air chaud tourne en boucle
Tu peux regarder aussi si ton boitier a des ventilos sur le dessus. Normalement ils sont là aussi pour l'extraction de l'air chaud
Tu as aussi des boitiers qui ont un ventilo que l'on peut mettre en extraction sur la porte amovible

Je ne sais pour ton boitier, mais tu as aussi des boitiers qui permettent de placer l'alim en haut et en théorie c'est normal, puisque l'air chaud monte, celui ci est évacué directement
Néanmoins si tu as des ventilos à l'arrière du boitier, meme si l'alim est placé en bas, l'air chaud sera quand même expulsé sous condition que rien ne vienne gêner
L'arrangement des câbles du reste au sein du boitier n'est pas qu'esthétique un seul cable peut perturber le flux d'air donc faire monter de quelques dégrés

Le système de base c'est cela

airflow.jpg

Sinon recherche "'AirFlow" sur le net je pense que tu auras des références et conseils

Quant à t'indiquer une marque de carte mère...

Gigabytes.... Trop de soucis avec le fameux Boot loop est toujours présent alors qu'ils sont au courant depuis au moins une quinzaine d'années. Certains ingénieurs savent comment le résoudre mais la direction ne tient pas toujours compte de ce qu'ils disent (conversation perso avec l'un d'eux) car cela implique des composants en plus, une grosse révision du firmware voire réecriture etc
Pire, un des moyens de résoudre, surtout si les 4 slots mémoire sont remplis, est lié à une augmentation de la tension du VCSSA
Seulement cette fonction/paramètre n'existe pas toujours meme sur le haut de gamme chez eux comme sur la Gigabyte Aorus Elite Z690
Cette carte mère par ex ne surveille pas VCCSA/VCCIO parce que dépourvue de la puce IT87952E secondaire qui peut surveiller VCCSA.
Ce sont vraiment des économies de bout de chandelle, mais c'est du meme ordre que la puce TPM que Microsoft conseillait d équiper les cartes mères depuis 2009 et dont tout le monde se foutait (cela ne coutait que quelques centimes mais sur des milliers de cartes (toutes les marques) cela représente un cout important
D'où le soucis lorsque Windows 11 est arrivé
viewtopic.php?t=69180

Par contre on retrouve la puce sur les MSI 690 Pro de base (non WiFi)
Au delà de cela GiGabyte n'est pas conseillé pour les joueurs. Les cartes sont celles qui ont le plus de latence par rapport aux autres marques
Le rare truc que j'aime chez eux, c'est le double bios (cela permet de faire des expériences) mais d'autres marques y sont venues
Sinon pour l'anecdote : https://www.wired.com/story/gigabyte-mo ... -backdoor/

MSI : Ils sont bon sur le matériel, les innovations, mais beaucoup moins sur la partie logicielle (comme pour leur bios ou outils qui suivant les versions peuvent être à problème)
Il faut toujours avec eux attendre le patch du patch

ASUS : Bon pour l'innovation (ce sont eux par ex qui ont introduit le clip pour désolidariser la carte graphique plus facilement que maintenant où on a toujours peur de tout arracher)
Néanmoins... ASUS vit sur sa réputation et la qualité est moindre de nos jours
Avant il fallait éviter le bas de gamme et ne prendre que du haut de gamme (Sur quoi est basé leur vitrine/réputation) mais ces dernières années on a vu de gros soucis dans la gamme ROG et ce n'est pas normal
La gamme TUF gaming est presque passée en bas de gamme
Reste ensuite le suivi logiciel qui est lâché rapidement même dans le haut de gamme après 3 ans, sauf cas particuliers

ASROCK : Je considère ASROCK comme la marque DACIA de chez RENAULT.. Avant c était une émanation d'ASUS, avec une gamme pour les joueurs peux fortunés, maintenant ils ont leur propre vie et vendent de l'éprouvé, du haut de gamme, (on voit rarement des problèmes avec cette marque) et mieux, ils améliorent les carte mères
Par contre ils sont nuls dans les interfaces par ex UEFI (si on compare avec ASUS qui peut etre une usine à gaz et où il faut un diplôme d'ingénieur pour tout comprendre. Du reste meme les overclockeurs ne touchent pas à certains paramètres car personne n'en connait vraiment les impacts

Mais bon tout cela c'est un avis personnel, vu que j'ai eu toutes ces cartes entre les mains, qui peut ne pas refléter la réalité du jour (on ne change pas de carte mère tous les jours)

[David3]

Ah ça me rassure, je pensais m'être trompé ou que l'annonce du revendeur comportait une erreur
Pour la carte graphique, pas de problème elle passe correctement comme j'avais pu l'installer avant de voir que mon pc ne démarrait pas

Pour les ventilateurs, c'est ce qu'il me semblait étant donné que l'air est toujours repoussé vers l'avant sans aspiration par l'arrière/le haut
J'en rajouterai un à l'arrière du coup et oui il a également 2 emplacements sur le dessus, je vais passer commande pour 2 autres ventilos également
Peux-tu me rappeler le nom du fil qui permet de raccorder des ventilos ensemble pour les mettre sur une même broche de la carte mère ?
Sauf si ça n'existe pas et que j'ai rêvé sinon il faudra que je le prenne en compte pour le choix de la carte mère

Non, le boîtier n'a qu'un emplacement en bas pour l'alimentation
Pour l'arrangement des fils, c'était bon lors de mon montage initial ; aucun fil ne passait au-dessus de l'alimentation
Je regarderai "Airflow" pour des conseils lorsque j'aurai les nouvelles pièces manquantes, merci

Concernant Gigabytes, je m'en souviens que tu m'en avais parlé lors de mon précédent soucis avec mon pc (j'avais oublié de revenir te tenir informer mais le soucis venait de l'alimentation, je l'ai changée et le pc a refonctionné parfaitement mais beaucoup de lenteur à cause des arrêts violents/reboot intempestif suite à ce problème) ; c'est pour ça d'ailleurs que je l'avais éliminé de mes choix sans savoir qu'ils n'avaient pas corrigé le problème
Concernant la puce, c'est vrai que ça peut représenter un budget globalement mais étant donné qu'ils peuvent répercuter le coût de la puce sur le prix de vente, je ne comprends pas pourquoi ils ont freiné
Génial ce backdoor dans les cartes mères, servi sur un plateau ! Amusant
Je ne m'amuse pas à bidouiller le BIOS, tant que ça marche je n'y touche pas donc je vais continuer à passer mon chemin concernant Gigabytes

MSI, c'est ce que j'avais pu lire d'où mon choix initial sur le B650 GAMING PLUS WIFI
En revanche, j'ignorais le côté patch du patch mais vu ce que tu me dis sur les 2 autres, je crois que je vais me renseigner sur les différents modèles qu'ils ont car ça serait les moins pires

ASUS, c'est ce que j'ai cru comprendre car j'ai pris un écran ROG QHD chez eux (il me sert toujours au bout de 6 ans, sans aucun accroc) cependant j'avais lu beaucoup de problèmes sur des pixels morts qui arrivent rapidement (même référence que le miens et d'autres)
Donc ça confirme ce que tu me dis concernant la construction, ça semble être un peu au petit bonheur la chance de tomber sur un produit de bonne facture

ASRock, j'avais un mauvais a priori étant donné mon problème actuel mais ton avis dessus est... pas facile à cerner, de ce que j'ai cru en comprendre en résumé : DACIA car low cost par rapport à la concurrence mais propose des produits solides et améliorent leurs cartes mères, en revanche peu de personnalisation de l'UEFI ?
Concernant l'overclocking, tu parlais de ASUS (avec son UEFI hyper poussé) ou d'ASRock (peur que les composants/circuits ne tiennent pas) ?

Après mon usage de l'overclocking ou undervoltage (je n'ai pas encore tranché la question) est plus pour une optimisation des performances du pc, je ne le pousserai pas à l'extrême, le but étant simplement de gagner en vélocité en trading et d'avoir des jeux AAA qui tournent correctement

C'est vrai qu'on ne change pas de CM tous les jours mais étant donné ton vaste domaine de connaissance, c'est un grand plus pour orienter mon choix

Si je résume : étant donné mon usage personnel, je concentre mes recherches sur MSI et ASRock (en fonction de ta réponse sur l'overclocking)
Le haut de gamme ASUS n'étant pas hyper intéressant en termes de prix pour ma config avec un ryzen 5 7600x

Merci pour tes éclaircissements

[Parisien_entraide]

Pour résumer : Oui MSI et Asrock :-)

Lorsque je dis "'Dacia" de la carte mère, c'est que c'est ... fiable (ce qu'il faut en retenir) et ce n'est pas du low cost pour autant
Du reste les dernières DACIA n'ont rien du low cost :-)

Pour le fil ventilo je ne sais pas si tu parles de cela (DC ou PWM)
Ex pris à l'arrache
https://www.cowcotland.com/topic42283.html

[David3]

Haha je ne savais pas comment le prendre le "Dacia" car les avis sont divergents sur leurs voitures alors j'en suis resté à l'essentiel et qu'ils se sont fait connaitre via leurs prix attractifs

Dans ce cas... Si ASRock est solide... Peut être garder la CM et commander la RAMs qui est officiellement valide et si cela ne fonctionne toujours pas... faire fonctionner la garantie car je serai hors délai pour son retour (d'après les délais d'expédition sur les sites où j'ai trouvé les barrettes compatibles, pas disponible via Amazon Prime pour accélérer la réception)
Sinon, je peux me lancer dans un ultime remontage des fondamentaux, si je dois monter seulement l'essentiel pour seulement démarrer, je monte seulement :
> Carte mère
> Processeur
> RAMs
> Alimentation
Donc sans disque dur
> Écran en HDMI
> Clavier
> Souris
On est d'accord ou j'enlève/rajoute quelque chose ?


Dans mes souvenirs ce n'est pas ça, je vais creuser pour voir comment brancher plus de ventilos que ce qu'il y a comme branchement dispo sur la CM

[Parisien_entraide]

Tu peux prépare le SSD sur un autre PC ? (si tu as un boitier externe pour ce type de SSD)
Juste le mettre en GPT et créer une partition et formater (via l'outil de Windows) déjà tu verras comment il réagit

Sinon là tu peux tout laisser dans un premier démarrage et tu fais l'inverse juste pour générer un message qui s'affiche

- Tu enlèves la ram ( 1 barrete puis 2)
- Ensuite tu la laisses et tu enlève le processeur

M'enfin cela va prendre du temps, avec possible clear CMOS si cela coince trop