La RAM : Tout savoir...

Dans cette partie vous trouverez des papiers, articles sur l'informatique/sécurité.
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Parisien_entraide
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La RAM : Tout savoir...

par Parisien_entraide »

1) La Liste QVL

2) AMD RYZEN et les problèmes de mémoire - Solution -

3) RAM Comprendre la nomenclature

4) De l'importance des mises à jour BIOS/AGESA - Important surtout pour les séries AMD 7 et9 et certaines cartes mère

5) XMP à désactiver pour ces cas de figure qui touchent certains processeurs INTEL - De nombreux paramètres de la carte mère/BIOS activent XMP (Extreme Memory Profile) par défaut avec des paramètres instables (mettre en manuel) qui peuvent provoquer des symptômes similaires à ce qui est décrit dans ce lien
Il y a (Avait ? car je ne sais si c'est corrigé) aussi un problème avec le mode d'économie d'énergie dans l'UEFI qui affecte le DPC (Latence) et ce d'une manière importante d'un facteur X3 dès lors que l'XMP (RAM) est activé
Cela peut entrainer des baisses de performance, du stuttering en jeux etc et au pire des plantages
- Ne pas négliger le fait qu'il y avait une version DDR4 à la sortie et en DDR5 ensuite
- La majorité des tests étaient en DDR4
- La DDR5 ajoute une charge supplémentaire (conso et chauffe)

6) Les Nettoyeurs/Optimiseurs de mémoires + Usage d'ISLC

7) Comment connaître la capacité maximale de RAM supportée par le PC

8) Comment connaître les caractéristiques de la RAM de son PC

7) A venir


____________________________________________


LA LISTE QVL

La liste QVL signifie "Liste des Vendeurs Qualifiés" (Qualified Vendor List)


Qu'est ce que c'est ?

Il s'agit d'une liste de marques et modèles de barrettes de RAM qui figure chez chaque constructeur de cartes mère et pour chaque modèle, disponible via un lien et/ou de document .pdf


Pourquoi est ce important ?

Acheter un ou des modules de RAM qui figurent sur cette liste, permet d'éviter de rencontrer certaines incompatibilités possibles, de bénéficier de meilleures performances (activation sans problèmes de l'XMP par ex) de bénéficier des timings annoncés, ...
Ces incompatibilités ne sont pas toujours flagrantes au premier abord
Si on écarte le fait de certains cas, ou le PC ne va même pas démarrer, cela se caractérise surtout de plantages aléatoires, surtout si le PC est fortement sollicité (jeux par ex) que la RAM est pleinement exploitée etc

Si le PC ne veut plus démarrer etc, il faut passer par un CLEAR CMOS
C'est même PLUS que conseillé si on change de marque, modèle avec des caractéristiques différentes de ce qu'il y avait avant
https://www.malekal.com/clear-cmos-rein ... r-le-bios/

Pour les PC portables en cas de problèmes : Il faut outre le fait de débrancher le cable d'alimentation, souvent ouvrir le portable pour débrancher la batterie, et appuyer sur le bouton marche/arrêt pendant au moins une vingtaine de secondes. Détails à
h[url]ttps://www.malekal.com/comment-faire-un-power- ... e-netbook/[/url]

Je conseille également d'en profiter pour désactiver le démarrage rapide (fastboot/fast startup) pour les raisons suivantes
viewtopic.php?t=70841


Que contiennent les informations sur la QVL ?


Dans le QVL, vous trouverez à la fois les processeurs compatibles pour le modèle spécifique de la carte mère (socket/chipset/version du firmware), les modèles de mémoire RAM recommandés (marques, capacités, fréquences de fréquence, etc.).

Parfois, des informations supplémentaires sur des configurations spécifiques peuvent également être incluses.
Par ex il faut savoir qu'un kit (2x8 Go par ex) désigné pour occuper 2 slots ne fonctionnera pas sur 4 slots, même si on achète un kit identique
D'autres fonctionneront en 2x8Go si je reprends cet ex, mais pas en 2x16Go
On trouve également en information complémentaire le fait qu'un kit qui fonctionne sur 2 slots, ne fonctionnera pas sur.. 4 slots (et oui) du moins et surtout sur les kits de grande capacité

Le sujet est tellement sensible chez AMD qu'ils fournissent une liste actualisée
https://www.amd.com/fr/products/process ... emory.html

MAIS je conseille, du fait que même si annoncé comme fonctionnant sur tel ou tel processeur, d'aller sur le site de la carte mère car il peut y avoir des (mauvaises) surprises

Il est donc plus que conseillé d'aller directement sur le site Web du constructeur de la carte mère, et en plus d'évite la documentation papier livrée avec celle ci
Cela permet d'avoir une liste actualisée, de rechercher des modèles spécifiques et même de filtrer les résultats selon différents critères : vendeur, modèle, capacité de mémoire, prise en chage Intel XMP ou AMD EXPO, fréquence de fonctionnement, constructeur des puces mémoire du module, timing (latences), tension, etc.

Il faut savoir également que les constructeurs lors de mises à jour/révisions de BIOS, ajoutent généralement de nouveaux modèles de RAM à la liste QVL (comme pour les SSD du reste).

Ce sont donc des modèles qui ont été testés et certifiés comme fonctionnant correctement avec la carte mère.

Dans la liste QVL, figurent donc tous les modules de mémoire RAM que le constructeur a testés et vérifiés comme fonctionnant avec un modèle spécifique de carte mère et avec la version du BIOS/UEFI avec laquelle il a été commercialisé sont inclus.

ATTENTION : Cela n’indique pas toujours que les mémoires qui n’apparaissent pas dans la liste ne sont pas compatibles, mais suivre le QVL garantira la compatibilité et la fonctionnalité.

La raison ? Au bout d'un certain temps, 3 ans en moyenne au plus bas, les listes ne sont pas à jour
Il faut donc aller chez le fabricant de la RAM pour savoir si le modèle est compatible
Les constructeurs de RAM testent leurs produits et ont une liste plus à jour

Exemple chez GSKIL : https://www.gskill.com/configurator
Et si on ne trouve pas aller sur le forum de la marque

C'est à effectuer, car les modules de RAM avec une certaine références peuvent évoluer dans le temps, du fait par ex de la disponibilité des marques de puces sur le marché, pour diminuer les coûts etc : Hynix, Samsung, Crucial, ... etc pour les plus connues sans compter le firmware


A cela on y ajoutes certaines... "subtilités"

- Sur certains processeurs AMD, lors de lourdes charges, il est conseillé de baisser la fréquence.
Chez certains utilisateur les fréquences en 2933 Mhz ou 3200 Mhz passent, et... d'autres pas (en DDR4 pour les modules vendus en 3200Mhz il est meme conseillé de ne pas dépasser les valeurs 2933 Mhz)

Par ex il était indiqué que les cartes mères B450 ne prendront en charge que jusqu'à 3466 MHz en RAM et celles équipées d'un chipset X570 prendront en charge au-delà de 3600 MHz + et même jusqu'à 4666 MHz
SAUF que dans les faits, sur les B450 ou X470 par il y a des soucis a partir de 3200Mhz et/ou 32Go de RAM

- On a aussi les mémoires équipées du fameux B-Die SAMSUNG qui permettent du CL14 car optimisé pour des timings plus serrés
Un lien (langue Allemande)
https://www.hardwareluxx.de/community/t ... 3.1161530/

Cela Indique les performances "possibles" de la mémoire, avec les modules 3200 MHz en CL14
SI il y a un "ja" pour OUI, c'est tout bon car ces modules comportent le fameux B-Dies de Samsung et donc peuvent atteindre les 3200Mhz avec le processeur

La raison ? Samsung a retiré les B-DIE du marché pour d'autres puces, mais chez certains constructeurs les références sont restées, alors .. queles barrettes sont équipées avec d'autres puces
https://www.comptoir-hardware.com/actus ... -die-.html


Mais il y a pire...
Comme il a été dit, certaines carte mères annoncent supporter du 128Go de mémoire, MAIS dans les faits ne supportent pas plus de ...32Go de mémoire et du reste ne se risquent pas à proposer dans la liste QVL des modèles de barrettes de RAM par ex de 2X32Go ou 4X16Go de mémoire

Ensuite il ne faut pas se dire, si un modèle ne figure pas dans la liste QVL
"Bah pas grave j'ai trouvé un kit qui m'annonce la même fréquence avec les mêmes timing dont en XMP""
Grave erreur !

Le truc qui n 'est JAMAIS mis en avant, c'est que la valeur JEDEC (SPD) est la seule qui permet de démarrer le PC en mode par défaut, et que l'XMP EXPO, PBO ne sont QUE... de l'overclocking et lui, il n'est pas garanti en fonctionnement (même si le marketing essaie de faire coïncider ce qu'ils annoncent avec la réalité, ne serait ce que pour éviter les procès et annonce du "certifié". Ce qui n'est pas synonyme de "Garantie de fonctionnement')
Sur le SPD : https://en.wikipedia.org/wiki/Serial_presence_detect

La différence entre AMD EXPO et Intel XMP (Extreme Memory Profiles) réside principalement dans leur origine et leur prise en charge.
XMP a été développé par Intel pour permettre une meilleure gestion de l’overclocking de la mémoire DDR5.
AMD EXPO, quant à lui, est une norme d’overclocking similaire développée par AMD pour les processeurs Ryzen 7000.

La validation des profils XMP est effectuée par Intel, tandis que la validation des profils EXPO est laissée aux fabricants de mémoire DDR5. Cela signifie que les profils EXPO peuvent être plus facilement mis à jour et améliorés, tandis que les profils XMP ne peuvent être validés que par Intel. En fin de compte, la décision d’utiliser AMD EXPO ou XMP dépend du processeur utilisé et du fabricant de la mémoire DDR5.

Quelques détails à viewtopic.php?p=539881#p539881



Le soucis c'est qu'on a vu des kits XMP intel dans les listes QVL, mais cela ne tenait pas compte des mises à jour par AMD (BIOS/UEFI/AGESA, ...)
(voir plus bas par ex l'exemple avec les Ram Corsair)

Ensuite là où c'est problématique, c'est que 2 barrettes de la même marque, du même modèle et memes caractéristiques PEUVENT ne pas réagir de la même façon et c'est encore pire si on mélange les marques
C'est pour cela que pour les kits "dual channel" ou plus, c'est vendu par lot, car "normalement" c'est de la même chaîne de fabrication et même série

En plus ce n'est pas parce qu'un kit fonctionne "normalement "" par ex sous Ryzen 5 3000, qu'il fonctionnera sur divers modèles de carte mère



- Comme il a été dit, les listes QVL évoluent dans le temps
Exemple : sur les kits Corsair (référencés dans la Qvl chez les fabricants de carte mère)

CMW16GX4M2C3200C16
CMW32GX4M2C3200C16
CMK16GX4M2B3200C1

A savoir ces kits étaient initialement prévus pour de l'Intel, mais "fonctionnaient" sur AMD, néanmoins CORSAIR a sorti ensuite la version CMK16GX4M2Z3200C16 pour les derniers RYZEN

Chez MSI ils ont déférencé le premier KIT qui est optimisé pour les processeurs Ryzen 2 et 3 pour le deuxième concernant les derniers RYZEN (le premier kit fonctionne pour les premières générations de RYZEN mais avec des "possibles" restrictions
Seulement pour les autres marques de carte mère, l'ancien kit figure toujours sur la liste QVL

Cela date mais c'est significatif
https://www.comptoir-hardware.com/actus ... lam4-.html

Bref c'est la jungle

je pourrais même y ajouter que lorsqu'une carte mère sort, de faire très attention aux dates d'achat et révisions
Au fil du temps le modèle se déprécie, des composants bas de gamme sont mis en place, des fonctions disparaissent etc et on se retrouve avec des cartes qui n'ont plus rien à voir avec le modèle de sortie et qui en plus fonctionnent mal (Article de Canard PC)
Cela joue donc sur les autres composants que l'on y installe

- Il y a des constructeurs qui annoncent un débit en MT/S : 3200 , par ex,
Certains évoquent la vitesse de la fréquence d'horloge, c'est plus vendeur, d'autres se réfèrent au nombre de transfert par seconde..
Le truc c'est que vu que c'est passé sous silence, tout le monde pense à une fréquence de 3200Mhz (1600 X2 en fait) car et commercialement c'est vendu en fait pour de la PC4-25600 (c'est la bande passante en Mbits/s) mais cela impressionne plus




CONSEILS ACCESSOIRES MAIS IMPORTANT

- Souvent avec la RAM, surtout lorsqu'on change de kit ou qu'on ajoute des barrettes, comme avec une nouvelle carte graphique, il faut parfois passer par un CLEAR CMOS avec un ""load by default" (ou "optimised" ) surtout avant de démarrer sur Windows
Faire un clear CMOS (En se rappelant qu'enlever seulement la pile n'est pas toujours efficace)
https://www.malekal.com/clear-cmos-rein ... r-le-bios/

Je conseille également d'en profiter pour désactiver le démarrage rapide (fastboot/fast startup) pour les raisons suivantes
viewtopic.php?t=70841


Petit complément pour info

Lors du démarrage si le MRC Fasboot est activé, ce qui est différent du Fastboot/gasStartup, (cartes mère et processeurs récents) le CPU et la RAM (le paramètre existe sous Intel et AMD) négocient divers paramètres de manière entièrement automatique pour garantir un fonctionnement stable.
Ce processus prend plusieurs secondes sur les cartes mères Intel par ex, MAIS n'est pas effectué à chaque démarrage par défaut.

Au lieu de cela, dans la plupart des cas, les paramètres du dernier démarrage du système sont réutilisés.

Si vous définissez le paramètre "MRC Fastboot " dans le BIOS sur Désactivé, vous forcez la carte mère à suivre re-tester le tout à chaque démarrage du système ce qui peut amener des informations différentes MAIS si tout est stable ensuite, cela veut dire que votre KIT est vraiment stable

En fait pour éviter que "tout semble fonctionner même certains tests" et qu'il y a des plantages en jeux par ex il vaut mieux laisser sur "Activé"
Les raisons https://www.asset-intertech.com/resourc ... de-part-1/



- Ensuite mettre un profil SPD pour voir si ca passe et ensuite le XMP ou A-XMP quitte à entrer les valeurs à la main en correspondance avec le kit mémoire si cela ne tient pas (un simple 2T au lieu de 1T est parfois suffisent)
Se rappeler que 2 configs matérielles identiques (du moins sur le papier pour la carte mère par ex) peuvent ne pas réagir pareilles
(Perso je l'ai constaté sur des PC de marques dont pourtant les numéros de séries se suivaient au niveau des composants, ce qui indiquait qu'ils étaient sortis de la même chaine au même moment, avec des Windows clonés - Donc avec programmes et paramètres identiques -
Le plus frappant était dans les benches, temps de démarrage et autres

Cela avait été confirmé avec Gigabytes et son fameux Boot loop, mais ce qui peut apparaitre visuellement dans les paramètres BIOS/UEFI concernant la RAM (fréquence, timings) PEUT ne pas être la réalité et Gigabytes conseillait (et conseille toujours 15 ans après) de placer les caractéristiques de la RAM en manuel plutot qu'en automatique (surtout l'XMP)

D'autres détails avec les soucis AMD et la RAM dans le Numéro 2 de ce sujet viewtopic.php?t=64686
- Only Amiga... Was possible ! Lien https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=60830
- « Un problème sans solution est un problème mal posé. » (Albert Einstein)
- « Tous les patients mentent » (Théorème du Docteur House) Que ce soit consciemment ou inconsciemment
- Jeff Goldblum dans Informatic Park, professeur adepte de la théorie du chaos : « Vous utilisez un crack, un keygen ? Qu’est-ce qui pourrait mal tourner?? »
- Captcha : Il s'agit d'un ordinateur qui demande à un humain de prouver.. qu'il n'est pas un ordinateur ! (Les prémices du monde de demain)
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Re: La RAM : Tout savoir...

par Parisien_entraide »

Bonne nouvelle

MSI offre une prise en chage de 256 Go de RAM sur ses cartes mères
Les derniers modules de mémoire RAM sont de 64 Go par DIMM, ce qui permet à une carte mère avec 4 slots DIMM d’avoir une capacité allant jusqu’à 256 Go de mémoire RAM.

Pour pouvoir installer ces modules de mémoire et les reconnaître pleinement, une mise à jour du BIOS est nécessaire.
Autres détails à

https://www.omgpu.com/msi-permet-desorm ... tes-meres/
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Re: La RAM : Tout savoir...

par Parisien_entraide »

Mise à jour de sujets
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