Disque dur disparu

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KasumiGake
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Disque dur disparu

par KasumiGake »

Bonjour

Comme indiqué dans le titre, un de mes disques durs a disparu. J'ai eu ce problème il y a environ 1 an, et ce tuto (https://www.malekal.com/disque-dur-disp ... aut-faire/) m'avait permis de le retrouver en mettant à jour le BIOS. Je suis allé sur le site de Dell pour faire une nouvelle mise à jour de mon BIOS, en effet il y en avait une disponible. Malheureusement, cette fois, cela n'a pas suffit pour faire ré-apparaître mon disque dur.
Il y a bien un événement "157 disque 0 enlevé de manière inattendue" dans l'l'observateur d’événements de Windows.

Je suis un peu désespéré, que puis-je faire?

Merci d'avance
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Parisien_entraide
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Re: Disque dur disparu

par Parisien_entraide »

Bonjour,

Tu étais venu déjà pour un problème, des questions et demandes étaient posées et tu n'as jamais répondu
viewtopic.php?p=524956#p524956
donc je doute qu'il en soit autrement aujourd'hui, néanmoins :

Déjà on ne sait le type de PC, à part une marque : DELL

Ensuite ton problème est probablement lié à la mise en veille
Donc désactive tout ce qui est lié à la mise en veille, et surtout au démarrage rapide

Dans le lien ci dessous tu auras tous les autres liens nécessaoires (dont désactivation de la veille hybride/prolongée

viewtopic.php?p=525491
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KasumiGake
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Re: Disque dur disparu

par KasumiGake »

Parisien_entraide a écrit : 28 juin 2022 07:33 Bonjour,

Tu étais venu déjà pour un problème, des questions et demandes étaient posées et tu n'as jamais répondu
viewtopic.php?p=524956#p524956
donc je doute qu'il en soit autrement aujourd'hui, néanmoins :

Déjà on ne sait le type de PC, à part une marque : DELL

Ensuite ton problème est probablement lié à la mise en veille
Donc désactive tout ce qui est lié à la mise en veille, et surtout au démarrage rapide

Dans le lien ci dessous tu auras tous les autres liens nécessaoires (dont désactivation de la veille hybride/prolongée

viewtopic.php?p=525491
Oui, désolé, j'ai un million de problèmes personnels en ce moment, j'ai effectivement testé la solution, ça a fonctionné, je devais répondre ça m'est sorti de la tête. Donc bon, désolé d'avoir des problèmes pour bouffer tous les jours, d'avoir une mère suicidaire....

Je vais regarder le lien merci
Malekal_morte
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Re: Disque dur disparu

par Malekal_morte »

Salut,

Donne une capture d'écran de la La gestion de disque de Windows.
Donne aussi une capture d'écran des évènements disk dont tu parles dans l'l'observateur d’événements de Windows.

et enfin :

Vérifie l'état de santé des disques dur notamment avec Par exemple avec CrystalDiskInfo, voir si le statut est correct ou Prudence.
Première règle élémentaire de sécurité : on réfléchit puis on clic et pas l'inverse - Les fichiers/programmes c'est comme les bonbons, quand ça vient d'un inconnu, on n'accepte pas !
Comment protéger son PC des virus
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KasumiGake
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Re: Disque dur disparu

par KasumiGake »

J'ai désactivé le démarrage rapide via l'éditeur de registre (je n'ai pas les options mentionnées dans les paramètres d'alim), ça n'a rien changé.
J'ai regardé dans l'UEFI, je n'ai pas trouvé d'option de démarrage rapide. Par contre, j'ai pu regardé les disques durs, il indique :

SATA-0
SATA-1
M.2 PCIe SSD-0

Mais au redémarrage, le disque est toujours introuvable.
Mon ordinateur est un Dell G3 3590, je suis sous win10.
KasumiGake
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Re: Disque dur disparu

par KasumiGake »

Malekal_morte a écrit : 28 juin 2022 10:13 Salut,

Donne une capture d'écran de la La gestion de disque de Windows.
Donne aussi une capture d'écran des évènements disk dont tu parles dans l'l'observateur d’événements de Windows.

et enfin :

Vérifie l'état de santé des disques dur notamment avec Par exemple avec CrystalDiskInfo, voir si le statut est correct ou Prudence.
Merci pour ta réponse.

Pour la gestion du disque de Windows :
Image
https://pjjoint.malekal.com/files.php?i ... m12b12v5f7


Pour l'observateur événements :
Image
https://pjjoint.malekal.com/files.php?i ... 5z9e13y5z7

Et voici ce que j'ai avec Crystal Disk :
Image
https://pjjoint.malekal.com/files.php?i ... m14u6c6f12

Cordialement.

EDIT : je voulais insérer directement les images mais ça ne marche manifestement pas... J'ai donc collé les liens
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Parisien_entraide
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Re: Disque dur disparu

par Parisien_entraide »

Bonjour,

Pour insérer une image, voir le dernier message de ce lien viewtopic.php?t=662

Tu as posté 2 fois la gestion de disque
Perso je ne peux lire les détails de la capture de Crystal Disk dont l'image est trop petite (tu as bien mis les valeurs en décimales comme dans le tuto ?)

Néanmoins 63°C.. Je sais qu'un NVMe ca chauffe, mais la limite acceptable pour le fonctionnement ET avant les gros dégâts est de 70°C
Je ne peux pas conseiller l'achat d'un radiateur si j'en crois le modèle donc c'est problématique (et vu le système de refroidissement le SSD n'est pas concerné par celui ci)
2022-06-28_113745.jpg
parce que là outre la perte de données, ou le fait qu'un jour le SSD soit HS,(pas le biais de l'électronique car les puces supportent plus) ce sont les composants autour qui vont vieillir avant l'heure



Edit :

Donc outre le fait que la chauffe peut faire perdre des données, il faut se rappeler que la mise à jour BIOS, ou parfois après un BSOD ou problème électrique, les données/paramètres BIOS/UEFI se mettent par défaut avec parfois (un vieux portable va se mettre en mode IDE par ex) des soucis qui impactent le disque dur ou SSD, dont le démarrage et .. reconnaissance

Donc cela touche tout ce qui est lié au mode CSM, AHCI, mode RAID, IDE (pour les anciens PC) , donc les démarrages si en MBR ou GPT etc

https://www.malekal.com/options-bios-cs ... ahci-uefi/

en se rappelant qu'avec un SSD NVMe, c'est GPT obligatoire et UEFI

Après il y a une procédure qui est liée à l'alimentation (donc en lien avec la veille) dès lors qu'un SSD est pas ou mal reconnu qui émane de chez CRUCIAL mais qui est toujours valable
Je la mettrai si besoin est

Je copie colle ce que j'ai dans mes archives :

"De nombreux SSD NVMe s’accompagnent d’une protection contre les coupures d’alimentation. L’opération consiste à autoriser un transfert des données du cache “volatile” aux puces mémoire NAND Flash. Cette opération est censée protéger l’utilisateur des pertes de données.

Les constructeurs de SSD avancent souvent la présence de cette sécurité nommée PLP contraction de Power Loss Protection. De récents tests menés à son sujet révèlent que certains SSD NVMe n’ont pas cette fonctionnalité ou qu’elle ne fonctionne pas correctement."

Le truc c'est qu'il est possible que ton SSD soit propre à DELL, du moins ils achètent sur les marchés et y colle un firmware propriétaire
Cela pose souvent des problèmes et pas qu'avec l'usage de programmes comme on peut le voir avec des SSD Samsung que Samsung Magician ne reconnait même pas
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Disque dur disparu

par KasumiGake »

En effet, je n'avais pas mis les valeur en mode décimal.
Normalement, ça l'insertion des images devrait marcher :
Crystal Disk :
Crystal_2.png
Observateur d'évenements :
evts.png
Disk Management :
Diskmgmt.png
En ce qui concerne la température du disque, je venais de redémarrer mon ordinateur, peut-être que ça a un lien? J'utilise un support ventilé, mais il est de piètre qualité et ne doit pas être bien efficace. Quoi qu'il en soit, comme je le disais lors de ma première réponse, j'ai déjà des difficultés à manger tous les jours donc je ne peux pas me permettre d'acheter quoi que ce soit en ce moment...

Tu penses que ça peut avoir un lien avec mon DD introuvable?
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Parisien_entraide
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Re: Disque dur disparu

par Parisien_entraide »

J'ai édité mon précedent message, parce que je me suis aperçu que j'avais oublié un morceau

J'y ajoute que "NORMALEMENT" les constructeurs de SSD, mettent une sécurité concernant la chauffe

Par ex les premiers SAMSUNG SSD NVme battaient tout le monde dans les tests de performances.. SAUF qu'en usage réel les gens se sont aperçus que leur PC chauffaient anormalement et certains ont même vu leur SSD HS

La raison ? Les SSD étaient en usage jeux par ex toujours à 70°C et même plus, puisque des températures de 97°C étaient atteintes

Maintenant et pas que chez SAMSUNG, il y a une sécurité dès que cela approche les 65°C
En fait le SSD va ralentir TOUTES ses opérations pour revenir à une température.."décente" en dessous de 65°C

Sinon le modèle à l'air propre à DELL si j'en crois https://us.amazon.com/ADATA-256GB-IM2P3 ... B08ZKBQ8FS

Quant à la température à 64°C au démarrage.. C'est normal (c'est bien que tu précises au démarrage)
Après le support ventilé.. Cela soulage pour les parties censées etre chaudes, mais il y a différents supports et de différentes qualités

Edit : Sinon une curiosité, j'ai des valeurs qui apparaissent que tu n'as pas
Il est possible que Crystal disk n'arrive pas ou n'a pas les données complètes de ton modèle de SSD
2022-06-28_122429.jpg
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KasumiGake
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Re: Disque dur disparu

par KasumiGake »

Alors j'ai lu attentivement ton message et la modification apportée à la réponse précédente, je n'ai pas tout compris, notamment cette phrase "un SSD NVMe, c'est GPT obligatoire et UEFI" (mes connaissances en informatique sont assez/très limitées).

J'ai regardé les options dans Crystal Disk, je n'ai pas trouvé comment faire apparaître les valeurs manquantes, il est vrai que c'est assez étonnant. Je continue à chercher pour les faire apparaître.

Ce qui me chagrine cependant, c'est que Crystal Disk n'a pas l'air de détecter mon autre disque dur non plus (qui, je ne l'ai pas précisé, est un HDD classique). Autre précision, je n'ai pas de *bips* lors du démarrage, mais lorsque le bureau Windows s'affiche, il y a une notification sonore type "matériel connecté" alors qu'aucun port USB n'est utilisé... C'est peut-être une info inutile, mais sait-on jamais..
Malekal_morte
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Re: Disque dur disparu

par Malekal_morte »

Un bon test serait de voir ce que cela donne depuis un Live USB : Comment télécharger et créer un Live USB Ubuntu
S'il ne fonctionne pas correctement c'est matériel.

Ca peut être un problème sur le câble SATA si c'est en câble.
Si le disque a été ajouté par la suite, peut-être l'alimentation qui est trop petite.

Dernier test, remettre la version d'avant du BIOS.
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KasumiGake
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Re: Disque dur disparu

par KasumiGake »

Ça marche, je vais tester le Live USB Linux.
Sachant que je me suis déjà retrouvé dans une situation similaire (disque introuvable, MAJ du BIOS disponible), et que si j'ai bien saisi les informations du BIOS, le disque a l'air toujours présent, j'aurais tendance à penser (espérer??) que le problème ne soit pas matériel.
Dernière modification par KasumiGake le 28 juin 2022 13:51, modifié 1 fois.
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Parisien_entraide
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Re: Disque dur disparu

par Parisien_entraide »

Pour l'histoire et différence GPT et MBR, et GPT et UEFI, meme si c'est un peu technique, tu as les grandes lignes qui permettent de comprendre la chose

https://www.malekal.com/differences-mbr ... de-disque/

Sinon pour ce qui manque dans crystal disk.. Pas d'affolement c'est lié au fait que ce soit du NVMe et non du SATA (mais j'avoue que je n'avais jusque là pas trop fait attention)

Concernant le disque dur qui n'apparait pas... Là c'est plus problèmatique
Il n'apparait ni dans crystal disk, ni dans la gestion de disque

Ensuite en relisant tu dis :
" j'ai pu regardé les disques durs, il indique :

SATA-0
SATA-1
M.2 PCIe SSD-0"
mais y a pas de sous menu ? Ou une possibilité de choisir un démarrage sur un disque dur en SATA au lieu du M2 PCIe ?

Normalement le fait de mettre comme disque prioritaire de boot le HD au lieu du SSD ne doit pas poser de problème
Le système verra que ce n'est pas le disque de démarrage et passera au SSD

Par contre si il y a des soucis de lecture que le disque est HS, cela peut freiner le démarrage voire le bloquer


Tu peux essayer également de déconnecter le disque dur (le retirer)


Idéalement après retrait il faudrait effectuer un CLEAR CMOS mais tu as un portable et un DELL mais il peut y avoir des soucis avec les mots de passe si en place
Cela concerne les PC de bureau mais ...

Source DELL
AVERTISSEMENT : la suppression du CMOS ou de la NVRAM à l’aide d’un cavalier réinitialise les mots de passe dans le BIOS. Cela concerne le mot de passe utilisateur, le mot de passe admin et le mot de passe du disque dur du BIOS. Cela ne concerne pas les autres mots de passe, comme ceux utilisés pour la connexion Windows, les comptes en ligne, etc.

https://www.dell.com/support/kbdoc/fr-f ... ll-systems

Ils parlent de "Comment réinitialiser le BIOS à partir de l’interface BIOS" mais bon ca ce n'est pas toujours efficace, d'autant plus qu'ils n'indiquent pas qu'il faille retirer la batterie, enlever le cordon d'alimentation, et d'appuyer une vingtaine de secondes sur le bouton d'alimentation avant de procéder (cela vide les condensateurs)

En plus il y a un piège sur certains anciens (tout est relatif) portables, comme relatés dans un précédent message avec le AHCI etc

mais plus loin ils parlent de : "Procédure de suppression des paramètres BIOS, CMOS ou NVRAM par réinstallation de la pile CMOS"
le soucis c'est qu'il faut ouvrir le PC et enlever la pile
Souvent elle est cachée et sur certains portables il faut pratiquement tout démonter, bref ce n'est pas simple

Ensuite une fois fait, il faut redémarrer avec un load par défaut. Attendre quelques minutes puis éteindre le PC
Attendre une vingtaine de secondes que les condensateurs se vident un peu (les ordis n'aiment pas qu'on les stresse avec des extinctions et rallumages rapides)

Tu peux remettre le disque dur ensuite et voir si il est reconnu et si windows en tient compte


MAIS :

Si le disque n'est pas reconnu par Windows et autres, mais SURTOUT dans le bios/UEFI, c'est mal parti
Il y a de fortes chances qu'il soit HS ou alors qu'il y a un soucis de connexion sata (connecteur dans ton cas et peut etre câble) ou d'alimentation qui est en vrille

Il faudrait donc idéalement le connecter sur un autre PC en USB pour savoir ce que cela raconte

Edit : Et bien j'allais le souligner mais Malekal m'a devancé :-) Le test du LIVE CD "peut " également permettre d'y voir clair
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Re: Disque dur disparu

par KasumiGake »

Je vais lire tout ça, histoire d'essayer de comprendre un peu mieux!!

En ce qui concerne les options disponibles pour choisir le disque au démarrage, il me semble qu'il y avait une possibilité pour changer l'ordre, mais je n'ai pas voulu modifier quoi que ce soit de peur d'aggraver la situation. Je regarderai ça dès que la création du Live USB sera terminée.
Donc si je comprends bien, je devrais essayer de changer l'ordre des disques dans lequel Windows essaie se charger, et si plantage ou gros ralentissement, c'est qu'il n'arrive pas à accéder au HDD et que ça a tout l'air d'être matériel?


Il est clair qu'avec mon niveau, je ne prendrai pas le risque d'ouvrir mon ordi moi même, je suis à peu près sûr de péter quelque chose...

Toujours est-il que je continue sur la piste du Live USB, je verrai ce que ça donne.

Merci
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Parisien_entraide
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Re: Disque dur disparu

par Parisien_entraide »

Heu franchement le niveau n'est vraiment pas élevé et surtout tu n'as meme pas besoin de tout démonter
J'ai une amie qui n'y connait rien et qui a changé son disque dur pour un SSD sans problème
Maintenant elle est devenue une pro du démontage (démontant même sa tablette samsung et changent un connecteur que son fil a cassé)


Là le gars indique la manière de mettre en place un SSD Sata, mais cela donne l'emplacement du disque dur, on voit qu'il y a une nappe etc

Si le HD est HS de toutes les façons il faudra l'enlever

https://www.youtube.com/watch?v=EKThoAA7XPc



Sinon concernant l'ordre, effectivement si il y a un ralentissement important cela peut donner des indications, mais si il est réellement HS, ou si la nappe par ex a des soucis ou n'est plus en place, cela ne changera rien, puisqu'il ne sera pas détecté

En faisant la manip, si tu ne vois pas le HD dans l'ordre des périphs, cela indiquera de toutes les façons qu'il est HS (mais tu peux essayer quand même le Live CD histoire de confirmer la chose
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