Optimisation HDD vers SSD ?

Optimisation et problème de lenteur PC

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Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Shimik_Root » 20 mai 2019 03:12

Bonjour à tous et toutes

J'ai actuellement mon pc portable qui date de 2013 qui aurait besoin d'un coup de fraicheur, dessus j'ai deux HDD Hitachi de 750 GO sur l'un il y a le système installé et sur le second il y a des données en tout genres, photos,vidéos.

Ce qui me motive le plus à passer sur du SSD c'est pour avoir un gain de rapidité surtout au lancement du pc et à l’exécution des tâches, etc.
Alors j'avais dans l'idée d'acheter deux SSD et donc d'enlever les HDD mais d'après ce que j'ai lu sur le net la durée de vie des SSD est moindre par rapport à un disque dur standard...

Est-ce que ça serait risqué d'utiliser un SSD en utilisation "normale" c'est à dire, installation logiciels, copie de fichiers en tout genres ?
Sur le long terme ça ira, je ne risque pas de perdre mes données ?


Je pensais mettre ceci comme SSD :

- https://www.amazon.fr/Samsung-SSD-Inter ... b_title_ce
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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par castafiore » 20 mai 2019 07:00

Bonjour.
Bien que le SSD (Solid State Drive) accélère les temps de lancement et de chargement des jeux vidéo par rapport à un disque dur HDD, cela n’améliorera pas la performance du jeu lui-même. Toutefois, il est conseillé vivement d’avoir un SSD car le système d’exploitation en bénéficiera, en devenant plus rapide, et tu as assez d’espace pour charger plus rapidement un ou deux de tes jeux préférés si tu est joueur.
Car un SSD est plutôt pour les jeux assez lourds surtout pour le chargement.

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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Parisien_entraide » 20 mai 2019 07:40

Bonjour,

Tu dis " mais d'après ce que j'ai lu sur le net la durée de vie des SSD est moindre par rapport à un disque dur standard..."

C'est faux

Cela date de 2014 mais https://www.hardware.fr/news/13991/test ... ctets.html

Il a été déterminé qu'à titre personnel les gens "consomment" entre 2 et 20Go par jour. Fais le calcul... Il faut se rappeler également que même si le SSD "lâche", c'est sur l'écriture. Il sera toujours accessible en lecture (sauf grosse panne de l'électronique évidemment, mais dans les tests d'usure ce n'est pas ce qui flanche en premier)

De plus la gestion du SSD s'est amélioré depuis plus d'une dizaine d'années, comme la gestion du cache par exemple

Si tu veux maximiser les moindres écritures : viewtopic.php?t=41688

Perso j'ai encore un CRUCIAL M4 de 256Go qui date de 2011 et qui est toujours en pleine forme malgré ce que je lui fais subir en test

Se rappeler également que la plus grosse conso et usure peut se faire avec le P2P (usage de prog type uTorrent par ex) mais à moins de télécharger 20 Go par jour, même dans plusieurs années ton SSD sera toujours debout

Quant au choix du SSD, un Samsung EVO, c'est du même niveau que les Crucial en MX500. Le tout est de ne pas prendre du QVO sauf pour du stockage (les perfs s'effrondent dès lors que le cache est rempli et on se retrouve avec du 20 à 70 Mo/s en lecture/écriture)
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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Shimik_Root » 20 mai 2019 15:34

Bonjour

Merci pour ta réponse et je viens de lire le lien que tu m'as donné et j'en ai appris des choses sur les SSD que je ne n'imaginais même pas.

Par contre tu me dis que que si je prends du EVO (ce que je voulais faire) il ne faut pas que je m'en serve pour du stockage et il vaudrait mieux que je prenne du QVO si je veux stocker des données ? Je voulais justement prendre deux EVO dont 1 serait utilisé pour Win7 et le second essentiellement pour mes photos,vidéos,etc

Selon toi ça serait quoi le mieux pour moi ?
J'oublie mon idée principale de prendre 2 EVO 860 ? Et je prends un EVO et un QVO ?

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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Malekal_morte » 20 mai 2019 16:16

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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Parisien_entraide » 20 mai 2019 19:32

Tu dis "Par contre tu me dis que que si je prends du EVO (ce que je voulais faire) il ne faut pas que je m'en serve pour du stockage et il vaudrait mieux que je prenne du QVO si je veux stocker des données ? Je voulais justement prendre deux EVO dont 1 serait utilisé pour Win7 et le second essentiellement pour mes photos,vidéos,etc "

Nan nan :-) Si je reprends la gamme SAMSUNG vers laquelle tu te diriges, tu as les "PRO", les EVO, et les QVO

Il est évident que les "PRO" et "EVO" peuvent faire du stockage, mais c'est un peu gâcher la marchandise :-)

Les QVO.. ca été fait pour faire du SSD à bas prix. Pire, je pense que vu la technologie utilisée, il n'est pas normal de les voir presque au prix des EVO avec en plus une garantie abaissée

SAMSUNG dit que son SSD est un QVO MLC 4 bits (quatre niveau) , MLC pour : Multi-Level Cell . C'est effectivement à plusieurs niveaux, mais il est bien indiqué QVO dont il s'agit de mémoire flash QLC (Quad Level Cell)
SAMSUNG joue sur les mots. Ca c' est pour la petite histoire

Sur un QVO de 1To tu as 1 Go de mémoire cache DRAM (et 2 pour un SSD de 2 To) et 42 Go de cache secondaire
Si tu dépasse la capacité du cache, les copies s'effondrent à 70Mo/s
Tu peux écrire dessus (TBW) 360 To (sur 1 To)

Sur un EVO tu peux écrire (TBW)...600 To

Bref pour résumer, quelqu'un qui se sert d'un QVO pour disque de boot, qu'il n'a pas beaucoup de mémoire donc.. usage du pagefile, et swap, avec (il ne faut pas se leurrer) du téléchargement et surtout en P2P, verra les performances diminuer et accessoirement la durée de vie de son SSD QVO réduite

Il faut relativiser car même si on table sur 5 ans, en prenant la référence TBW, cela fait une conso par an de 72 To, soit 6 To par mois ou 200 Go par jour. (sauf si je me suis trompé dans mes calculs :-)
Certains peuvent les atteindre avec du téléchargement de films en 4k etc

En plus, c'est purement théorique car autant avec la TLC il faut compter une conso presque triple en écriture à cause du stockage de bits sur une même cellule, avec la MLC et QLC, les octets peuvent être réformés à partir d éléments de 2 ou 4 Bits (donc cela ne compte pas)

Et il y a l'histoire du cache qui influe : https://www.overclockingmadeinfrance.co ... uvais-ssd/

On peu t également y ajouter le phénomène d'amplification d'écriture https://www.techspot.com/news/54107-und ... ation.html
Là aussi pour résumer (mais le test a été fait sur une carte de type SD) pour 1Go téléchargé, il y a 16 Go d' écritures réelles qui se font

Donc lorsque je dis que l'EVO c'est bien pour du stockage c'est surtout relatif à la contre performance une fois le caché vidé (certains HD font mieux en taux de transfert) et surtout cela va permettre de proposer de grosses capacités à bas prix (même si les fabricants nous enfument actuellement avec des prix exagérés. Dans l'absolu le prix devrait être de 30 à 40% moins cher)

L'autre piège, c'est qu'il faut éviter de le remplir à ras bord ou presque... Sinon on diminue la taille du cache
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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Shimik_Root » 20 mai 2019 20:26

Salut Parisien_entraide

Tu dis : Il est évident que les "PRO" et "EVO" peuvent faire du stockage, mais c'est un peu gâcher la marchandise :-)

Je part du fait que je préfère dépenser quelques euros en + pour avoir du meilleur matos c'est à dire un EVO 860 que de partir sur un QVO qui me fera juste économiser quelques euros et qui dureras moins longtemps niveau longévité qu'un EVO.

Mais après tout ce que j'ai pu lire et toutes les informations que tu m'as donné et les liens de Malekal plus haut que j'ai bien lu je me demande si je vais pas acheter juste un seul SSD EVO 860 et garder le deuxième HDD ? Qu'en pensez-vous ça vaut vraiment le coup de mettre deux SSD ou j'en met qu'un seul ?

Merci & bonne soirée :-)

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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Parisien_entraide » 20 mai 2019 21:40

Franchement si tu peux te le permettre passe au tout SSD.
Le PC sera plus réactif (car il attendra la mise en route du HD et pas que)

Perso j'ai mis un Samsung PRO 1 To en disque de boot, (avec les jeux ORIGIN) et 2 SSD Crucial MX500 de 2 To dont l'un pour les données et programmes annexes, et l'autre pour les jeux Steam, et je ne regrette pas
Gain de temps au démarrage, et malgré le fait que le HDD était rapide, il était impossible de zapper la mise en veille au bout de X minutes (es réglages alimentation via windows ne sont pas pris en compte, tout se fait dans le firmware du HD)

Comme je l'ai décris, ce n'est pas tant la longévité du QVO qui est mise en cause mais les autres facteurs mis en avant
De toutes les façons vu la différence de prix entre EVO et QVO autant prendre de l'EVO

Edit : Et lorsque je parle "stockage" je parle de "données mortes" sur un support qui ne bougera pas en apport de données, contrairement aux "données dites "vivantes" ou tu vas continuer à insérer des données nouvelles ou de mises à jour
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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Shimik_Root » 21 mai 2019 06:07

Ah oui tu as une superbe config avec des SSD de cette gamme surtout le Samsung PRO 1 TO c'est excellent. si je ne m'étais pas limité à un budget max 300€ je me serait laissé tenté par le PRO mais je pense que pour un passage de HDD à SSD le 860 EVO me suffira amplement... Surtout si j'en met 2 ça sera un vrai TGV contrairement à mes HDD actuels qui sont plutôt des TER très mou... PDT_005

Dis moi avec ton samsung pro ils t'a été livré avec un cd pour le logiciel de clonage ? J'ai vu sur les avis des gens qui l'avait acheté qu'ils parlaient du logiciel "magician" mais est-ce que ça sera pas plus simple et plus rapide quand je l'aurais acheté et reçu de connecter le SSD avec un cable SATA/USB et de faire du simple copier/coller de mes données ?

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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Parisien_entraide » 21 mai 2019 09:12

Il n'y a pas de CD livré. Ca ne se fait plus maintenant

Il faut aller chercher le logiciel Magician sur le site de SAMSUNG, et c'est lui qui permet le clonage
Par contre je n'ai pas testé ce programme de clonage, ayant un programme spéficique : HD CLONE Advanced Edition qui fait très bien le travail

Sinon n'installe pas SAMSUNG Magician. il n'apporte rien
En plus il peut être capricieux à l'installation, à l'usage avec des crashes aléatoires, et même ne pas vouloir s'installer, il peut également fournir des infos erronées (indique pas de TRIM ou de AHCI alors que c'est le cas)

Au sujet de la télémétrie :
____________________
"IP address, Magician language, Magician version, information on the SSD (volume capacity, driver, driver version, SSD firmware, SSD serial number, SSD model name, SSD SMART value), mainboard (type, manufacturer), CPU model, memory size, storage list, OS, OS language, and OS architecture.
_______________________

Le firmware si besoin est peut être télechargé sur le site de Samsung
Méfiance avec SAMSUNG.
Autant ils sont bon sur le hardware autant ils sont à la ramasse sur le software
Par le passé il y a eu de gros soucis avec le firmware (sans compter Samsung Magician pouvant être instable)
La différence avec CRUCIAL par ex, c'est qu'il est impossible de revenir en arrière dès lors qu'on fait une maj de Firmware

Les perfs annoncées (RAPID mode activé) avec Crystal Disk ne mesurent QUE les perfs de la ram et non celles du SSD
En plus le fait d'avoir un cache avec la RAM, lorsqu'il y a défaillance peut amener une perte de données

Il peut créer également une partition en overprovisionning
Le soucis c'est que si on désinstalle Magician, cette partition est toujours en place !

En usage avec quelques tests je n'ai pas noté de différences avec ou sans SAMSUNG Magician

Sinon les perfs réelles entre un Samsung PRO et un Crucial MX500 se tiennent dans un mouchoir de poche
La seule différence se fait sur le 4K ou le Samsung est plus rapide.
Ca je ne le vois que dans les jeux au chargement ou pour arriver sur une carte, idem au chargement de windows, mais c'est de l'ordre peut etre de 1 à 3 secondes de gain

De toutes les façons tu verras qu'avec ton EVO cela te changera la vie avec le PC :-)

Concernant le clonage... Ne pas confondre copie de données et clonage
Tu peux copier des données, mais pas ton Windows pour ensuite démarrer dessus
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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Shimik_Root » 21 mai 2019 14:30

C'est vrai qu'on utilise de moins en moins les CD de nos jours mais je préférais demander pour savoir ce qui serait éventuellement livré, à priori que le SSD dans son emballage et rien d'autre.

Je te remercie pour l'info concernant Samsung Magician je l'ignorais je vais donc éviter de m'en servir et regarder pour me tourner vers autre chose de mieux et de simple.

C'est clair que d'après tout ce que j'ai lu concernant les différences de tests entre HDD et SSD il n'y a pas photo, reste plus qu'à commander et tester tout ça ! Pour la copie des données j'ai bien compris il est donc possible de faire du simple copier/coller mais pour le disque système je devrais obligatoirement passer par un logiciel de clonage pour récupérer à l'identique le Windows actuel =)

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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Parisien_entraide » 21 mai 2019 20:33

A noter actuellement une promo Amazon sur du Crucial MX500 de 1 To à 127.68 euros

https://www.amazon.fr/Crucial-CT1000MX5 ... 077SF8KMG/


Néanmoins le Samsung 860 EVO n'est pas loin à 134,15 euros

https://www.amazon.fr/Samsung-SSD-Inter ... 078WST5RK/

Et enfin un prix "normal" pour du QVO en 1 TO à 98,61 euros, même si c'est encore trop cher pour ce que c'est

https://www.amazon.fr/Samsung-V-NAND-m% ... 07KSHCG3R/
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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Shimik_Root » 30 mai 2019 20:45

J'ai essayé d'observer les prix durant plusieurs jours pour voir si ça allait baisser ou pas et à ma grande surprise sur mon smartphone je n'ai pas du tout le même prix que sur mon PC c'est normal ?

D'ailleurs il y a quelques jours le 860 EVO était affiché à 144 € et je viens de cliquer sur ton lien amazon je le vois désormais à 134,30 €

C'est sur Amazon j'ai commandé des centaines de fois j'ai jamais eu de soucis mais j'ai remarqué un truc sur le 860 EVO à priori ce n'est pas amazon qui le vend mais un vendeur tiers, tu pense que je peux avoir confiance en la qualité d'un vendeur externe... ?
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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Parisien_entraide » 30 mai 2019 23:11

Faut juste regarder l'antériorité du vendeur
Perso je n'ai jamais eu de soucis avec les vendeurs tiers Amazon

Par contre je le vois https://www.amazon.fr/Crucial-CT1000MX5 ... 077SF8KMG/ à 126.34 euros

Edit : Non désolé tu as mis en lien un samsung et j'ai cliqué sur le Crucial
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Re: Optimisation HDD vers SSD ?

Message par Shimik_Root » 31 mai 2019 13:38

J'ai regardé un peu et le vendeur en question a 99% de notes positives mais ce qui est bizarre c'est que ce vendeur est indiqué comme étant aux USA est-ce qu'il enverrait la marchandise depuis les états-unis c'est pas logique.

À noter que le QVO que tu avais donné à 98.61 € est monté à 117,36 €

C'est louche que les prix évoluent autant on se croirait à la bourse lol
Où alors ils se basent sur mon adresse IP pour augmenter le prix étant donné que je consulte ce produit chaque jours depuis 10 jours de suite...


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