Carte mère série B, Z, I5/I7/I9 de 10/11 et surtout 13 et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

Dans cette partie vous trouverez des papiers, articles sur l'informatique/sécurité.
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Parisien_entraide
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Carte mère série B, Z, I5/I7/I9 de 10/11 et surtout 13 et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

1) La Liste QVL

2) AMD RYZEN et les problèmes de mémoire - Solution -

1) La Liste QVL

2) AMD RYZEN et les problèmes de mémoire - Solution -

3) RAM Comprendre la nomenclature

4) De l'importance des mises à jour BIOS/AGESA - Important surtout pour les séries AMD 7 et9 et certaines cartes mère

5) XMP à désactiver pour ces cas de figure qui touchent certains processeurs INTEL - De nombreux paramètres de la carte mère/BIOS activent XMP (Extreme Memory Profile) par défaut avec des paramètres instables (mettre en manuel) qui peuvent provoquer des symptômes similaires à ce qui est décrit dans ce lien
Il y a (Avait ? car je ne sais si c'est corrigé) aussi un problème avec le mode d'économie d'énergie dans l'UEFI qui affecte le DPC (Latence) et ce d'une manière importante d'un facteur X3 dès lors que l'XMP (RAM) est activé
Cela peut entrainer des baisses de performance, du stuttering en jeux etc et au pire des plantages
- Ne pas négliger le fait qu'il y avait une version DDR4 à la sortie et en DDR5 ensuite
- La majorité des tests étaient en DDR4
- La DDR5 ajoute une charge supplémentaire (conso et chauffe)
- Liens pour tester les puces défecteuses de la RAM et la stabilité (C'est différent)

6) Les Nettoyeurs/Optimiseurs de mémoires + Usage d'ISLC

7) Comment connaître la capacité maximale de RAM supportée par le PC

8) Tester la RAM de son PC pour la STABILITE

9) Overclocking de la DDR4 - Un Guide -

10) A venir



2024-02-27_175254.jpg



CARTE MERE SERIE B, SERIE Z, I5 et I7 13ème ET 14ème GENERATION - PLANTAGE, CHAUFFE, PERFORMANCES






Déjà il y avait un soucis de refroidissement avec la 12ème génération ALDER LAKE, la 13ème génération RAPTOR LAKE et surement aussi avec la 14ème génération, RAPTOR-LAKE S du fait d'une flexion du CPU et de la carte mère due au socket LGA1700

Le tout pouvait être résolu facilement avec un petit accessoire
viewtopic.php?t=71592



Pour les définitions de TDP, PBP, MBP et savoir ce que c'est
https://www.cnx-software.com/2022/01/08 ... fferences/




PETIT RAPPEL DES MODELES


Comme on peut le voir ci dessous, il peut y avoir de grosses différences avec les I5 ou I7 et I9 entre eux avec les P-Core, E-Cores et.. Threads sans oublier une fréquence plus élevée
(Je n'ai pas mis toutes les déclinaisons, mais si il y a un "F" c'est qu'il n'y a pas d'IGP, qui est la carte graphique intégrée au processeur et si il n'y a pas de "K" c'est que le processeur n'est pas overclockable)

Code : Tout sélectionner

Intel Core i5-14600K (3.5 GHz / 5.3 GHz)
6 Performance-Cores + 8 Efficient-Cores) 20-Threads

Intel Core i5-13600K (3.5 GHz / 5.1 GHz)
6 Performance-Cores + 8 Efficient-Cores) 20-Threads

Intel Core i5-12600K (3.7 GHz / 4.9 GHz)
6 Performance-Cores + 4 Efficient-Cores) 16-Threads

Code : Tout sélectionner

Intel Core i7-14700K (3.4 GHz / 5.6 GHz)
8 Performance-Cores + 12 Efficient-Cores) 28-Threads

Intel Core i7-13700K (3.4 GHz / 5.4 GHz)
8 Performance-Cores + 8 Efficient-Cores) 24-Threads

Intel Core i7-12700K (3.6 GHz / 5.0 GHz)
8 Performance-Cores + 4 Efficient-Cores) 20-Threads

Code : Tout sélectionner

Intel Core i9-14900KS (3,2 GHz / 6.2Ghz) (1)
8 Performances-Cores + 16 Efficient-Cores 32 Threads

Intel Core i9-14900K (3.2 GHz / 5.8 GHz)
8 Performance-Cores + 16 Efficient-Cores) 32-Threads

Intel Core i9-13900K (3.0 GHz / 5.8 GHz)
8 Performance-Cores + 16 Efficient-Cores) 32-Threads

Intel Core i9-12900K (3.2 GHz / 5.2 GHz)
8 Performance-Cores + 8 Efficient-Cores) 24-Threads

(1) Le Core i9-14900KS, sponsorisé par EDF/ENEDIS, a un TDP de base (PL1) de 150 W et peut atteindre une consommation d’énergie maximale de 410 W avec une puissance nominale moyenne de 330 W.
A noter que la valeur de 6.2Ghz n’est envisageable que dans certaines circonstances (température, puissance, performance de refroidissement) comme toutes les autres références Intel du reste
A noter qu'il faut 1.5V pour le processeur sur du ..7mm.. Voila une alternative au barbecue de Sandrine Rousseau :-)
De là à dire que c'est une arnaque... hum :-) (Cela me rappelle la fin de vie des Processeurs Pentium IV avant changement d'architecture)

Si on y ajoute la consommation d'une RTX 4090 (Carte graphique en corrélation avec le processeur) dont le TGP officiel est de 450 watts à 2,85 GHz, mais sachant que le TGP peut être réglé manuellement jusqu’à 600 watts, on peut aller jusqu'à 616 Watts pour du 2,65 GHz sous le test Furmark-donut, mais sous Kombustor à "'seulement" 426 Watts pour 3,135 GHz
Mais il y a pire.. La RTX 490 TITAN serait à 800W de consommation maximale avec deux connecteurs PCIe 5.0 12VHPWR

Cela plus le reste.. Et on dépasse la consommation d'un fer à repasser




QUE SE PASSE-T-IL AVEC LES CARTE MERES Z690 et Z790 ET CES PROCESSEURS ?


Si elles sont équipées de I7 13700k , ou 14900k, ou I9 13900K et 14900K (en fait les 13 et 14ème génération) , ceux ci deviennent instables lorsqu’ils sont fortement sollicités et.. MEME en usage normal

On parle là de processeurs overclockables avec les carte mères qui le permettent


Les cartes mères avec les chipsets Z690 et Z790 prennent en charge la puissance turbo maximale (PL2, en fait), de sorte que les i9-13900K ou i7-13700K ont une limite de puissance de 253 W.


Si on prend l'Intel I5 13600 F ou K celui ci est donné pour du 181 Watts

125 Watts (PBP)
181 Watts (MTP)

Depuis Alder Lake, Intel a changé la gestion de ses CPU "K"
Avant on avait

Le TDP (ou PL1)
La consommation pendant la phase turbo (PL2) et la durée de cette dernière avant de retomber à PL1 (Tau)
un I9 11900K, consomme jusqu'à 251 Watts (PL2) pendant 56 secondes (Tau) avant de retomber à 125 Watts (PL1)

Depuis Alder Lake, Intel a renommé TDP (PL1) en PBP (Processor Base Power) et PL2 en MTP (Maximum Turbo Power)
Tau a disparu des processeurs K
Au final, MTP n'est plus limité dans le temps, et dont le PBP n'a plus de sens sur ces processeurs


Les instabilités se produisent en jeu, particulièrement sur ceux exploitant le moteur Unreal Engine (Pour l'instant celui ci a été indiqué)
Exemple le plus connu : Cyberpunk 2077

Lorsque le problème survient, l’erreur « Out of video memory » peut apparaître.
(compilations de cache de shader qui imposent une charge assez lourde au processeur)
Cela touche aussi nombre de jeux sous DirectX12

Le message peut sembler curieux, car cela semble concerner la carte graphique, mais il n'en n'est rien

Cela peut affecter les tests aussi comme Cinebench ou du Prime95 (pour n'en citer que quelques uns) ou des applicatifs comme HandBrake, etc
Le PC consomme trop, chauffe et il plante

Des studios de développement comme Epic Games (du mois via sa filiale RAD) , Gearbox, Fatshark ainsi le fabricant de cartes graphiquesque NVIDIA, ont fait le rapprochement avec les paramètres par défaut des bios des cartes mères.

Bien souvent en chargeant les paramètres d’origines (load optimized ou load default) , les cartes mères affichent des paramètres d'alimentation et de limite de courant en ..."illimité" soit – 4096W et 4096A –(non ce n'est pas une erreur)
C'est assez délirant car ni le TDP (même si le terme n'est pas approprié c'est celui que tout le monde connait), le processeur, les VRM, et même l'alim peuvent consommer autant


Intel fait cela pour que les P-Cores aient les meilleures fréquences possibles, tant qu’ils fonctionnent dans une plage de températures dites
"supportablees
Via le bios cela débride totalement les power limits, donc .. s’il n’y a pas plus de limites, le CPU peut atteindre de hautes fréquences plus longtemps.


Les responsables sont les constructeurs de carte mère qui livrent leurs produits avec des réglages d'origine débridés


Les paramètres BIOS sont donc trop optimistes, ce qui fait qu'un certain nombre de processeurs dépasse les limites de fréquence d'horloge et de consommation d'énergie prédéfinies dans des conditions de charge élevée et exécutent incorrectement les instructions.

En théorie, Il suffit d'augmenter la tension et la limite de puissance.
MAIS la fréquence n'a pas besoin d'être modifiée.
Cependant, diminuer la fréquence est plus sûr que l'augmenter, il est donc recommandé de baisser la fréquence.(voir la partie "Solutions")


La position d'INTEL :
Intel est au courant de rapports concernant les processeurs de bureau déverrouillés Intel Core de 13e et 14e génération rencontrant des problèmes avec certaines charges de travail. Nous sommes en collaboration avec nos partenaires et menons analyse des problèmes signalés



SOLUTIONS DE BASE


- Réduire la tension et restaurer les limites de puissance dans le BIOS.
- Réduire le multiplicateur de boost de P-Core x2.
- L'underclocking, l'undervolting fonctionnent aussi (réduire de 100Mhz ou 200Mhz la puissance max peut suffire mais le problème c'est que les processeurs ne sont pas de qualité égale donc il faut tester

Gardez à l’esprit que la puissance, le courant, la tension et la fréquence sont tous interdépendants, de sorte que les modifications apportées à l’une peuvent affecter les autres. L'underclocking, la sous-tension ou la limitation de puissance/courant du processeur semblent tous être des solutions de contournement valables.


Par ex avec un I9 i9 13900K il suffit d'appliquer une limite de 275-300W max (même si donné pour 254W il peut consommer 300Watts ) ainsi qu’une limite d’ampérage à 350A pour retrouver une stabilité avec en plus 15°C de moins
msi.jpg

Un lecteur donne en exemple son Asus Strix B650E-F qui avait une tension de base de ... 1,4 V !
Cela entraînait évidemment une surchauffe du processeur qui ne pouvait pas atteindre la vitesse de boost maximale ...
En mettant 1,15 V, le processeur Core i7-13700K atteint la vitesse annoncée de 5,4 GHz et fonctionne avec 25 degrés en moins




AUTRES SOLUTIONS EN DETAILS


RAD la filiale d'Epic Games fournit ces indications
https://www.radgametools.com/oodleintel.htm

Pour chaque processeur il suffit de prendre la valeur maximale
https://ark.intel.com/content/www/us/en ... abel122139


Télécharger Intel Extreme Tuning
https://www.intel.fr/content/www/fr/fr/ ... l-xtu.html

Dans le forum on note que tout n'est pas rose avec ce programme mais il a le mérite d'exister
Exemple
https://community.intel.com/t5/Processo ... -p/1448042





Les recommandations de RAD (copier coller)

Les modifications que nous recommandons ici sont, à notre connaissance, totalement sûres, mais vous êtes seul responsable de tout dommage ou perte causé par la modification de ces paramètres par rapport à leurs paramètres d'usine.

Si vous n'êtes pas à l'aise ou inquiet à l'idée d'utiliser des utilitaires de réglage (même ceux officiellement sanctionnés) ou de modifier les paramètres de votre BIOS, et que des plantages fréquents se produisent également dans les programmes de référence mentionnés précédemment, vous devriez plutôt pouvoir renvoyer le processeur ou l'ordinateur entier au fabricant. .

Une solution de contournement apparemment efficace pour de nombreuses personnes consiste à utiliser Intel XTU et à réduire le multiplicateur Performance Core de x55 à x54 ou x53.

Apparemment, les titres concernés peuvent ensuite planter une fois de plus pendant le chargement immédiatement après, mais ils fonctionneront ensuite (nous n'avons pas pu le confirmer nous-mêmes).
L'utilisation de XTU est probablement la solution la plus rapide et la plus simple et ne nécessite même pas de redémarrage pour essayer différents paramètres, mais vous devrez peut-être le réappliquer après chaque démarrage si vous n'enregistrez pas le profil. (Vous pouvez également définir le multiplicateur P-core dans le BIOS.)


Dans le BIOS, si vous avez activé l'overclocking, veuillez le désactiver ; n'utilisez pas d'overclocking « AI » ou « automatique ».


Même si vous n'avez pas explicitement activé l'overclocking, de nombreux BIOS en effectuent par défaut.

Par conséquent, sur les machines concernées, vous devrez rechercher ces paramètres et les désactiver.

Chaque BIOS a des noms légèrement différents pour les paramètres ; nous ne pouvons pas fournir d’instructions exactes sur les paramètres à rechercher pour chacun d’eux.
Certains de ces paramètres peuvent se trouver dans le sous-menu Avancé ou Overclocking du BIOS.


Recherchez d’abord les paramètres permettant de placer les limites de puissance et les tensions du processeur dans les plages de sécurité recommandées par Intel.

Vous pouvez trouver les limites correctes pour votre processeur sur ark.intel.com . Ceux-ci pourraient être :

Code : Tout sélectionner

- "Comportement SVID" → "Intel Fail Safe"
- "Limite de puissance de longue durée" → réduire à 125 W si la valeur est supérieure ("Puissance de base du processeur" sur ARK)
- "Limite de puissance de courte durée" → réduire à 253 W si la valeur est supérieure (pour les processeurs 13900/14900, les autres processeurs ont d'autres limites ! "Puissance turbo maximale" sur ARK)
Si ceux-ci ne fonctionnent pas, une autre chose à rechercher est les paramètres du BIOS « turbo amélioré » ou « multithreading amélioré ».
Par exemple:

Code : Tout sélectionner

- "ASUS MultiCore Enhancement" → désactivé (pas automatique)
- "ASUS Performance Enhancement 3.0" → désactivé
Il y a eu des rapports selon lesquels des utilisateurs ont trouvé la stabilité en baissant la fréquence d'horloge maximale. Cela peut être fait avec les paramètres du BIOS ou avec Intel XTU.


Quelques possibilités :

Code : Tout sélectionner

- Réduisez le multiplicateur de noyau P maximum de 55X à 53X ou 54X. (Par exemple)
- Baissez la fréquence d'horloge maximale du turbo boost
- Désactivez ou diminuez « augmentation de la vitesse thermique »
- Notez que de nombreux paramètres de la carte mère/BIOS activent XMP (Extreme Memory Profile) par défaut avec des paramètres instables qui peuvent provoquer des symptômes similaires. 
L'instabilité due à XMP est un problème distinct, mais si vous rencontrez des problèmes d'instabilité, vous souhaiterez peut-être également désactiver XMP et voir si cela aide.




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Mise à jour de dépannage d'Intel Corporation - Étapes de dépannage supplémentaires pour les cartes mères ASUS, Gigabyte et MSI :

Tout d’abord, installez Intel XTU et exécutez le test AVX2. Si l'échec du test AVX2 est constaté, essayez ces options :


Pour ASUS :

Demandez au client de modifier les paramètres du BIOS : Avancé (F7) - Comportement SVID : passez à "Intel's Fail Safe".

Redémarrez le système d'exploitation et exécutez à nouveau le test XTU et vérifiez si le test AVX2 peut réussir.
Exécutez des jeux et voyez si le problème se reproduit.



Pour Gigabyte :

Solution A) :
Dans le BIOS, sélectionnez "MODE AVANCÉ", dans l'onglet Tweaker, localisez le CPU Vcore et sélectionnez l'option "Normal", sélectionnez l'option "Dynamic Vcore (DVID)", changez-le de "Auto" à " +0,005V"
Augmentez le DVID de +0,005 et redémarrez le système d'exploitation, jusqu'à ce que le crash du jeu disparaisse et que le système fonctionne de manière stable.

Solution B) :
Dans le BIOS, sélectionnez "Tweaker", sélectionnez "Paramètres de tension avancés", sélectionnez "Paramètres CPU/VRAM", ajustez "CPU Vcore Loadline Calibration", recommandez de commencer de "Faible" à "Moyen" jusqu'à ce que le système soit stable.

Après avoir implémenté la solution A ou B, exécutez à nouveau le test XTU et vérifiez si le test AVX2 peut réussir. Exécutez des jeux et voyez si le problème se reproduit.



Pour MSI :

Solution A) :
Dans le BIOS, sélectionnez « OC », sélectionnez « CPU Core Voltage Mode », sélectionnez « Offset Mode », sélectionnez « + (By PWM) », ajustez la tension jusqu'à ce que le système soit stable, recommandez de ne pas dépasser 0,025 V pour une seule augmentation.

Solution B) :
Dans le BIOS, sélectionnez "OC", sélectionnez "DigitALL Power", modifiez "CPU Loadline Calibration Control", recommandez de démarrer du "Mode 7" à une valeur inférieure jusqu'à ce que le système soit stable.

Après avoir implémenté la solution A ou B, exécutez à nouveau le test XTU et vérifiez si le test AVX2 peut réussir. Exécutez des jeux et voyez si le problème se reproduit.



Edit du 29/05/2024 :

Un utilisateur du forum équipé d'une MSI MPG Z490 GAMING PLUS (MS-7C75), d'un processeur Intel Core i7-11700F (comme quoi il n'y a pas que les 12, 13 et 14ème génération touchées) a eu de bons résultats avec les paramètres BIOS/UEFI suivants :

- Les réglages des PL2/PL1, sont accessibles dans le BIOS dans via le menu "OC" (Overcloking)
Dans ce menu on trouve l'option "OC Explore Mode"

Mettre celle ci en "Expert" ce qui donne accès à des réglages supplémentaires

Le réglage à trouver est parfois appelé "short duration/long duration power limit", que l'on peux mettre sur short = 134W, long = 65W.
Apparemment c'est dans "Advanced CPU configuration"
Sinon Il suffit dans le menu de base de choisir "Boxed cooler" et d'office les PL2/PL1 seront en en 134W/65W (Et non pas "Air Cooling", par défaut, qui en fait tire le max du processeur)
2024-05-29_110315.jpg

Au résultat : De 100°C il est passé en max à 81°C
Son lien userDiag : https://userdiag.com/id/CxTa0Jq16J (et voir son historique)




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PRECISIONS


- Avec les anciens processeurs Intel, définir un TDP ou un ampérage absurdement élevé ne faisait généralement aucune différence, car des règles complexes d'augmentation de la fréquence déterminent la quantité de puissance et de courant réels utilisés. Il existe des mécanismes de protection pour empêcher un processeur de s'endommager. Cependant, le 13900K en particulier peut être affecté négativement par ces réglages de puissance élevés ou illimités.

- Il semblerait qu'il y ait différentes qualité de Silicium pour les processeurs surtout pour les I9 (c'était le cas avant mais dans de moindres mesures)


- Le problème décrit n'a rien à voir avec votre système de refroidissement (de toutes les façons quelque soit le système et taille il ne peut pas suivre ce déferlement de watts et chaleur

Néanmoins sur le forum on a pu voir des PC vendus par des marchands avec des AIO sous dimensionnées pour ces nouvelles générations de processeur

On a meme vu sur du MSI PC de bureau orienté "Gaming" un AIO en 120mm (MSI met le même AIO quelque soit le processeur)
Le minimum à la fois pour éviter les soucis et aussi le bruit, c'est de prendre un AIO en 360mm

On voit aussi pas mal de "Be Quiet Noctua Pure Rock 2" souvent présenté comme un des meilleures refroidisseur AIR pour un prix modéré
Il faut éviter
La majorité sont prévus pour des PC bureautiques, ou d'il y a 10 ou plus, parce qu'ils ne sont pas prévus pour surpporter un TDP de 125 watts et plus

La règle pour être tranquille, sur un CPU tirant 170W, il vaut mieux vaut se tourner vers des kits en AIO (si je prends cet exemple) en 360 mm/420 mm
Cela allié à la fois efficacité de refroidissement et.. un (relatif) silence, du moins en charge


Mieux, les dernières générations d'AIO ont un ventilo supplémentaire qui souffle sur ... Les VRM (c'est ce qui manquait aux AIO en fait)
Par contre il faut pouvoir le gérer car cela peut devenir bruyant (le petit ventilateur tourne très vite)

Le boitier doit être adapté également (éviter les boitiers en tôle qui se déforment que l'on trouve chez Amazon par ex à 70 euros) car un 420 mm ou même certaines 360 peuvent ne pas entrer


- On peut déceler le problème du "sans limite", si par exemple vous achetez un PC prêt à l'emploi SANS Windows installé, parce que cela est facturé et que vous voulez le faire vous même
L'installation ne peut pas se poursuivre, parce que cela plante, donc il faut donc aller DE SUITE dans les paramètres du BIOS/UEFI et changer les paramètres par défaut

- Pour les plantages, il y a effectivement le problème décrit mais il ne faut pas non plus oublier l'alimentation sous dimensionnée, qui peut être source de plantages surtout avec ces processeurs utilisés conjointement avec des séries de type Nvidia 4080 mais surtout 4090 (Certains ont même du remplacer leur bloc d'alimentation de 850Watts pour du 1000 watts)


- En dehors de ce problème il est à noter que certains constructeurs ont effectué une maj du BIOS (pour l'instant chez ASROCK et MSI) dont on ne sait si cela va ajouter une couche ou réduire les symptômes (avec les paramètres de débridages neutralisés)

Cela entraine+ 10% de performance et des baisses des températures et des tensions pour leurs cartes mères Z790/Z690 et B760/B660, pour les processeurs K et non-K de 14e génération.
C'est également compatible également avec les processeurs K et non-K de 13e et 12e génération, mais là seulement sur les Z790 et Z690
L’explication viendrait d’une fonctionnalité appelée CEP ou IA CEP (CurrentExcursion Power) qui aurait tendance à dégrader les performances des CPU, en particulier quand ils ont peu de tensions.
Cette fonctionnalité aurait aussi tendance à empêcher de réaliser de bons undervolts en abaissant manuellement les tensions.
Cette désactivation permettrait d’obtenir environ 10% de performance en plus avec les processeurs concernés.

Mais attention par contre, seuls les processeurs dont le CPU stepping est de type BO sont compatibles.
Reste à savoir si les autres le seront aussi par la suite.
2024-02-27_183751.jpg
2024-02-27_183843.jpg
Source https://www.cowcotland.com/news/90342/m ... non-k.html


On peut ajouter qu'en fin d'année dernière (2023), MSI avait introduit une nouvelle fonctionnalité BIOS pour ses cartes mères Z790 et Z690, qui offrait une meilleure fonction de régulation thermique lors de l’exécution de processeurs Intel de 14e génération.

Tout le monde le savait, cela avait été démontré dans les tests, les processeurs Intel de 14e génération chauffent intensément et MSI avait mis en place une nouvelle fonctionnalité BIOS pour les cartes mères Z790/Z690 afin de prévenir la régulation thermique

Les derniers processeurs Raptor Lake de 13e génération d’Intel sont parmi les puces les plus chaudes du marché et les processeurs de 14e génération, avec leurs vitesses de fréquence plus élevées et leurs limites de puissance, chauffent encore plus.

Les puces existantes de 13e génération peuvent atteindre facilement leur seuil thermique malgré la protection pour la limite de température du processeur Over-Temp réglée à 115 °C.
Pour affiner davantage et ajuster le processus de régulation thermique, MSI avait ajouté une nouvelle fonctionnalité à son BIOS de carte mère Z790 et Z690 appelée "Seuil de régulation rapide du CPU".

Le BIOS actuel des cartes mères Z790 et Z690 est conçu pour faire diminuer la fréquence du CPU à environ 107 °C lorsque la protection contre la température du processeur Over Temp est réglée sur le mode automatique (115 °C par défaut).
Cela signifie que même s’il reste encore un peu de marge de manœuvre pour le TjMax, le CPU commencera à perdre en performances 8 °C avant sa limite normale de régulation thermique.

Avec la fonctionnalité BIOS Seuil de régulation rapide du CPU, vous pouvez activer cette option dans le BIOS de n’importe quelle carte mère MSI Z790 ou Z690 pour vous assurer que le CPU ne régule pas sa fréquence avant d’atteindre la température maximale de régulation de 115 °C.

Cette limite peut également être réglée manuellement, mais les deux paramètres doivent être activés pour fonctionner correctement (Protection contre la température du processeur Over Temp + Seuil de régulation rapide du CPU).
Cette fonctionnalité est prévue uniquement pour les processeurs Intel de 14e génération déverrouillés.






CARTES DE SERIES B ET H

- Sur le forum on note pas mal d'utilisateurs avec des soucis de chauffe, plantages, ... avec ces processeurs MAIS sur les "Séries B" de carte mère
Déjà, ces cartes ne sont pas adaptées pour ces processeurs (Surtout avec les derniers I5 en 13ème génération et pires, de 14 ème génération)
Je ne dirais pas que, c'est mettre un moteur de Ferrari dans une Clio car cela serait extrême, mais c'est pour l'image
Il faut une cohérence d'achats et usages mais c'est aussi la faute d'Intel qui n'a pas précisé que les "refresh" demandaient plus de consommation (plus de E-cores, plus de threads et une fréquence plus élevée) , donc plus de chauffe et qui dit chauffe dit .. consommation (dont pour l'alimentation) c'est le cycle infernal
De plus certaines carte mères de séries B n'ont pas assez de VRM, ou alors ils sont de moindre qualité et mal refroidis
A cela on y ajoute qu'un AIO en 240 pouvait suffire sur les anciens modèles, mais les nouveaux demandent un 360 mm pour être tranquille

Le problème ne se pose pas pour les autres I5 de 12ème génération par contre ou alors il faut se plonger dans les paramètres et ce n'est pas évident

Le truc c'est que c'est souvent conseillé sur les sites, ou dans des configs prêtes à l'emploi chez les revendeurs avec une carte mère et des réglages par défaut
Sur le forum on a vu pire.. une carte série H avec un I9 13900k.. Pas de soucis de chauffe mais le processeur fonctionnait à peine à 40% de ses capacités et ce par rapport à la fréquence de base de 3.9Ghz en idle avec parfois des petites pointes lors de certains tests

Là aussi, la config avait été acheté chez un revendeur..
C'est simple, l'acheteur regarde le prix car il a juste quelques connaissances de base
Si une config avec même carte graphique et processeur avec un joli boitier bling bling plein de leds est proposée à 2000 euros chez l'un et 1200 euros chez l'autre, il prendra la config la moins chère. .Normal, mais c'est de l'arnaque de la part du revendeur, en fait, c'est juste pour griller la concurrence au dépend de l'acheteur qui se retrouve avec une configuration bancale, qui peut planter, chauffer, et qui ne peut pas fonctionner à pleine puissance





VRM.jpg
L'IMPORTANCE DES VRM


A une époque il avait été dit si on prend cet ancien exemple, que le VRM d'une carte mère H510M était assez faible et n'avait pas de refroidissement supplémentaire.
C'est très bien pour un 11400F fonctionnant selon la spécification Intel, mais cette carte ne gérera pas grand-chose de plus. C'est normal l'usage est purement bureautique
Cela signifie que même si vous parvenez à débloquer l'alimentation du 11400F dans le BIOS, le VRM pourrait ne pas être en mesure de gérer la puissance supplémentaire demandée par le processeur.
Le VRM et le CPU communiquent ensemble et une surchauffe du VRM entraînera un ralentissement du CPU (On le voit sur certaines cartes séries "B" également)


Du point de vue technique voila à quoi sert un VRM (je copie colle d'une de mes archives où cela parlait d'un processeur 11400F )
C'est le rôle du VRM d'alimenter le processeur (il se situe entre l'alimentation du PC, et du CPU en schématisant à l''extrême), abréviation de module de régulation de tension.

Le VRM est composé d'un contrôleur, de mosfets et de selfs (inductances) ainsi que parfois d'autres composants.
Vous n'avez pas besoin de savoir exactement ce que fait chaque composant.

Ce qu'il est important de savoir, c'est que le VRM est chargé de prendre le 12 V provenant du bloc d'alimentation et de le réduire à une tension à laquelle votre processeur fonctionnera.

Lorsque cela se produit, les mosfets deviennent chauds et ceux-ci ont également une température de fonctionnement maximale.
La conception du VRM détermine la quantité de puissance qu'il peut fournir avant de surchauffer.
Ce qu'il faut savoir, et ce, même si certaines revendeurs peux scrupuleux le font pour attirer les clients, un I5 13600k ne fonctionnera correctement QUE via une carte mère en série Z et non en série B, même si on peut coller un I9 sur ce type de carte mère

La raison principale ? Le manque de VRM, ce qui amène des soucis de charge, et en plus de refroidissement
Nombre de cartes mère de séries "B" disposent d'une phase d'alimentation 16 + 1 et des MOSFET/VRM 60A

En théorie c'est suffisant, mais dans les faits ce n'est pas le cas, SURTOUT que la réalité est de "17 virtuelles Phases (16+1), 9 réelles Phases (8+1)," ce qui change tout.
ASUS joue sur les mots

Je ne sais ce qu'il en est pour les autres marques, ou les autres modèles de chez ASUS, mais j'ai retrouvé cela dans mes archives sur le modèle Asus B 760-F
Le contrôleur PWM ASP2100 utilisé est techniquement un RT3628AE renommé , un contrôleur PWM 8+1 phases de Richtek"
C'est donc clair...

Interviennent également certains paramètres du BIOS, (dont et via les mises à jour) et systèmes de refroidissement
Il faut savoir qu'au fil du temps, les constructeurs changent les caractéristiques et fonctionnalités des carte mères
Par ex les condos japonais, sont changés par des modèles chinois de moindre qualité, le nombre de VRM peut diminuer etc


Du reste le chipset B760 ne prend pas également en charge l'overclocking (sauf via le BCLK) , principalement en raison de conception VRM plus restrictives, et donc utiliser un processeur "K" ne sert à rien
Il y a moins de soucis du reste avec les i5-13400F ou le i5-13500 et les séries B des cartes mères

Après il y a la conception ASUS..
Par ex les capteurs (sondes) VRM n'étaient pas détectées par HWINFO jusqu'à peu
Donc c'est propriétaire ASUS et peut être mal géré, ce qui peut influer sur les performances
Du reste ASUS avait fait une maj de ses bios parce qu'il y avait un soucis de gestion des ventilateurs et Armory Crate

Il y a (Avait ? car je ne sais si c'est corrigé) aussi un problème avec le mode d'économie d'énergie dans l'UEFI qui affecte le DPC.(Latence) et ce d'une manière importante d'un facteur X3 dès lors que l'XMP (RAM) est activé
Cela peut entrainer des baisses de performance, du stuttering en jeux etc

Ne pas négliger le fait qu'il y avait une version DDR4 à la sortie et en DDR5 ensuite
La majorité des tests étaient en DDR4
La DDR5 ajoute une charge supplémentaire (conso et chauffe)
En plus le chipset B760 est bridé dès qu'on touche au Vcore.




CAS PARTICULIER QUI PEUT ETRE APPLIQUÉ


Une astuce pour une carte ASUS Strix B760F et un processeur I9 13900KF (donc sans IGP) (C'est déjà le haut de gamme des séries B)
Je ne sais si les paramètres existent et si cela peut être reproduit sur les autres modèles de carte mère de série B ou autre marque mais c'est pour info

Source https://forum.hardware.fr/hfr/Hardware/ ... 1102_1.htm


Configuration :

Code : Tout sélectionner

Boitier Antec NX800 blanc
Alimentation EVGA SuperNOVA 750 G1+ Gold
Carte mère Asus Strix B760-F  
Processeur i9-13900KF avec pâte thermique Noctua NT-H1
Refroidissement AIO EVGA CLC 240mm
Mémoire G.Skill Trident Z5 RGB 32 Go DDR5-6400 CL32(F5-6400J3239G16GX2-TZ5RK)  
Carte graphique Asus Strix 4070 Ti OC
SSD NVMe Western Digital Black SN750 NVMe 500 Go (WDS500G3X0C)
Windows 11 Pro 22H2 (OS Build 22621.1265)
L'auteur de l'astuce précise
Tout est présent dans le bios pour undervolter mais grosses pertes en benchs après si l'on tente de baisser la tension en passant par DC_LL et AC_LL et autres
car le processeur se câle sur des fréquences plus faibles, genre 4.8 au lieu des 5.4 normales et plus.
Le chipset B760 est bridé dès qu'on touche au Vcore. En plus dans le bios, 1.40V est attribué au processeur sans rien toucher. Just insane.
Et l'AIO 240mm ne suffit plus pour limiter la chauffe sur un bench comme Cinebench R23.

Mais c'est là qu'intervient l'option ci dessous à activer. Ce qui change du tout au tout.
2023-07-25_094618.png

Puis offset négatif sur ces valeurs. Remarquez la tension élevée avant modifications.
2024-02-27_190601.jpg


Après modifications :
2024-02-27_190657.jpg




En jouant sur le PPT en le Limitant à 256W
2024-02-27_190813.jpg











Source principale et images (autres sources dans le texte ci dessus)
https://www.tomshardware.com/pc-compone ... o-affected
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Re: Carte mère série B, série Z, I5 et I7 13ème et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

2024-03-09_193918.jpg



MSI cette semaine a déployé de nouveaux BIOS pour certains de ses processeurs, qui permet de désactiver la fonction CEP (Current Excursion Protection))


QU'EST CE QUE LA FONCTION CEP ?

La fonction CEP (Current Excursion Protection) est une protection autour du processeur face à une tension insuffisante.
Son objectif est de permettre aux processeurs de fonctionner à des tensions et des températures plus basses sans compromettre les performances. C’est une fonction conçue pour éviter l’instabilité du système causée par une tension insuffisante du processeur.

Avec la fonction désactivée, les processeurs sont plus froids sans perdre en performances.

Initialement, cette fonction, du moins son impact réduisait les performances en cas d’underclock sur certains processeurs Intel en fonction de la plate-forme et des combinaisons utilisées, ce qui peut parfois entraîner une baisse des performances


MSI explique, après avoir mené des tests, avoir observé un effondrement des performances (jusqu’à 40% des performance avec un Core i9-14900).
Sa désactivation corrige ce problème tout en abaissant de 16°C sa température.
2024-03-09_192659.jpg

Une précision importante : De base si on désactive le CEP, cela ne peut qu'augmenter le voltage donc cela entraine plus de consommation, donc.. plus de Chauffe

MSI a résolu le problème via le dernier microcode d'Intel
Alors que les processeurs de la série K, associés aux cartes mères de la série de chipsets Z, prennent depuis longtemps en charge la désactivation du CEP, ce n'est pas le cas des processeurs non-série K.
C'est pourquoi la réduction de la tension sur les processeurs de la série K n'affecte pas les performances, mais le faire sur les processeurs non-K entraîne une diminution des performances.
Cependant, le dernier microcode Intel permet désormais aux processeurs non K de 14e génération de désactiver également le CEP.
En désactivant simplement CEP dans le BIOS, vous pouvez réduire la température du processeur grâce à une tension réduite sans compromettre les performances du processeur.


Dans certains cas, une hausse des performances est même possible.


Les avantages :

- Diminue les besoins en refroidissement
- Amélioration des performances
- Baisse du bruit (ventilateurs, ...)
- Impact positif sur la facture d'éléctricité



Si vous voulez en savoir plus, MSI a publié un guide
https://www.msi.com/blog/lowering-cpu-v ... on-k-CPUs

Les processeurs pris en charge incluent les CPU Intel Core de la 14e, 13e et 12e génération.

Actuellement, les CPU de la série 14e génération K prennent en charge la désactivation de la CEP, tandis que le reste des processeurs nécessitent une mise à jour vers le dernier BIOS pour bénéficier de cette fonctionnalité.
2024-03-09_192223.jpg


MSI laisse avec ces nouveaux BIOS, le soin d’activer ou désactiver cette fonction
2024-03-09_192830.jpg

LES CARTES MERES CONCERNEES

Chipset Z790

Code : Tout sélectionner

MEG Z790 GODLIKE MAX
MEG Z790 GODLIKE
MEG Z790 ACE MAX
MEG Z790 ACE
MPG Z790 CARBON MAX WIFI
MPG Z790 CARBON WIFI II
MPG Z790 CARBONE WIFI
MPG Z790 EDGE TI MAX WIFI
MPG Z790 EDGE WIFI
MPG Z790I EDGE WIFI
MAG Z790 TOMAHAWK WIFI
Z790MPOWER
PRO Z790-A MAX WIFI
PRO Z790-A WIFI
PRO Z790-P WIFI
PRO Z790-P

Chipset B760

Code : Tout sélectionner

MPG B760M EDGE TI WIFI
MPG B760I EDGE WIFI
MAG B760 TOMAHAWK WIFI
MAG B760M MORTIER WIFI II
MORTIER MAG B760M II
MAG B760M MORTIER MAX WIFI
MAG B760M MORTIER WIFI
MORTIER MAG B760M
B760M PROJET ZÉRO
B760 GAMING PLUS WIFI
B760M GAMING PLUS WIFI

Chipset H610

Code : Tout sélectionner

PRO H610M-C EX
PRO H610M-E

- Autres cartes mères de la série B760 > Fin mars

- Autres cartes mères de la série 600 > Fin mars
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Re: Carte mère série B, série Z, I5 et I7 13ème et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

2024-04-14_134608.jpg

Certains utilisateurs des processeurs Intel Raptor Lake de 13e/14e génération rencontrent des problèmes de stabilité dans certains jeux.



CONSEQUENCES

Cela peut entraîner des problèmes de « manque de mémoire », des plantages et d’autres problèmes (surtout sur les moteurs de jeux unreal engine)
ou des jeux qui utilisent les tâches de compilation de shaders
Les utilisateurs signalent des plantages « toutes les 20 à 30 minutes » dans certains cas.

NVIDIA semble convaincu que son hardware et son logiciel n’ont rien à voir avec ces problèmes de stabilité. Par conséquent, ils dirigent leurs utilisateurs vers Intel.



SOLUTIONS (Il n'y en a pas d'officielles)

Intel a confirmé qu’il enquête actuellement sur ce problème (la cause n'est pas encore connue) et mis une page de signalement
https://community.intel.com/t5/Processo ... anguage=en


Dans les conseil données (Par des devs de jeux) :

- Réduire la fréquence du processeur (Ce qui laisse entendre qu'Intel a trop tiré sur la corde concernant les fréquences) via l undervolting et underclocking
On en revient aux soucis décrits sur le premier article en fait
- Réduire le nombre de E-Cores car mal gérés mais on ne sait si c'est le fait de Windows 10 ou 11 (car contrairement la légende urbaine, ceux ci n'ont pas besoin de Windows 11 pour mieux être pris en compte)

Il se pourrait aussi que ce soit lié à la qualité des traitements du silicium lors de la fabrication qui est assez complexe puisqu'Intel cherche toujours à réduire les coûts de fabrication
https://www.tomshardware.fr/diapo-la-fa ... en-images/




L'IMPACT DES MAJ DE WINDOWS

A cela on y ajoute la mise à jour facultative de Windows 11 KB5035942 qui apportaient des problèmes incluant des BSOD, des écrans noirs et bien d’autres problèmes de stabilité dont en jeux

Microsoft a rééditée cette mise à jour KB5035942 dont on ne sait vraiment si tous les problèmes sont corrigés, MAIS avec le dernier patch Tuesday de Windows 11 d'avril 2024, KB5036893 , les utilisateurs signalent désormais en compléments, des problèmes post-installation.

Les mises à jour facultatives sont parfois/souvent boguées mais les les Patch Tuesdays sont des versions majeures et sont censées corriger les soucis antérieurs

Là il été constaté EN PLUS que des utilisateurs signalent qu'ils ne peuvent pas désinstaller Edge de leur PC même s'ils viennent d'Europe. idem pour Copilot
Mais il n'y a pas que cela

Il a été constaté :


La machine est horriblement lente :

lsass.exe processeur élevé
lsass.exe provoque des écritures excessives sur le disque

Les fichiers et dossiers sur le bureau ont cessé de s'ouvrir après avoir cliqué. Ils finissent par ouvrir mais après un long délai de 5 minutes
Après cela, tout redevient normal.


Les VPN avec des certificats soutenus par TPM ne fonctionneront plus :
Impossible de trouver un certificat pouvant être utilisé avec ce protocole d'authentification extensible.

Outlook 365 ne se lance pas et indique « Un problème s'est produit.
Étiquette d'erreur : 86q85 Code d'erreur : -2146892987

Impossible de démarrer Microsoft Outlook. Impossible d'ouvrir la fenêtre Outlook. L'ensemble des dossiers ne peut pas être ouvert. Le fichier C:\Users\USERNAME\AppData\Local\Microsoft\Outlook\USERNAME@ DOMAIN.com.ost n'est pas accessible.
Vous devez vous connecter à Microsoft Exchange au moins une fois avant de pouvoir utiliser votre fichier de données Outlook (ost).

D'autres ont toujours ce meme message d'erreur : Code d'erreur : (0x8007000d)

Bref lorsque les problèmes à la fois matériels et logiciels se cumulent difficile de savoir toujours quelle est la cause véritable

On constate encore et toujours que Microsoft ne testent pas vraiment ses mises à jour (la télémétrie se sert pas qu'à piquer nos données pour les revendre à des tiers) ou laisse le soin de le faire à une IA défaillante
De toutes les façons je reste sur ma position qui est que Windows 11 est une beta dont les utilisateurs sont des testeurs pour la future version
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Re: Carte mère série B, série Z, I5 et I7 13ème et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

intel.jpg

Intel a fini par s'exprimer et bien qu'indiquant que "la cause exacte n'est pas encore identifié" impute la faute aux fabricants de cartes mères

C'est du reste pour cela qu'ASUS par ex avait ajouté une option, "Intel Baseline Profile" dans les réglages de ses BIOS pour cartes mères LGA1700 afin de :
permettre aux utilisateurs de retourner aux réglages d'usine par défaut d'Intel pour un fonctionnement basique, de plus basses limites de puissance, et améliorer la stabilité dans certains jeux.
Cen'est pas automatique, il faudra aller le sélectionner pour en profiter

Donc en fait on fait acheter des processeurs qui indiquent une certaines fréquence qu'il... ne sera pas possible d'utiliser sans plantages
On a l'impression de revivre les derniers instants des processeurs PIV...

-------------------------------------------
"Intel a constaté que ce problème semble lié à des utilisations en dehors des conditions spécifiées de fonctionnement qui aboutissent à un maintien de hautes tensions et hautes fréquences et ce durant de longues périodes à températures élevées.

L'analyse des processeurs concernés montre que certains ont subi des variations dans leurs tensions de fonctionnement minimales qui peuvent être liées à un fonctionnement en dehors des conditions de fonctionnement spécifiées par Intel.

Bien que la cause exacte n'ait pas encore été identifiée, Intel a constaté que la majorité des rapports faisant état de ce problème proviennent d'utilisateurs possédant des cartes mères ayant des fonctionnalités de déblocage et overclocking des CPU. Intel a constaté que les cartes mères équipées de chipsets des séries 600/700 ont souvent par défaut des paramètres BIOS qui désactivent les protections thermiques et d'alimentation CPU, conçues pour limiter l'exposition du processeur à des périodes prolongées de hautes tensions et fréquences, par exemple :

– en désactivant la Current Excusion Protection (CEP)
– en activation le IccMax Unlimited
– en désactivation le Thermal Velocity Boost (TVB) et/ou le Enhanced Thermal Velocity Boost (eTVB)
– en ajoutant des réglages supplémentaires qui peuvent augmenter le risque d'instabilité du système comme la désactivation des C-stats, l'utilisation du mode Windows Ultimate Performance ou encore l'augmentation des PL1 et PL2 au-delà des limites recommandées par Intel. Intel demande aux fabricants de systèmes et de cartes mères de fournir aux utilisateurs finaux un profil BIOS par défaut correspondant aux paramètres recommandés par Intel.

– Intel recommande fortement que les paramètres BIOS par défaut du client garantissent un fonctionnement conforme aux paramètres recommandés par Intel.

– De plus, Intel recommande fortement aux fabricants de cartes mères de mettre en place des avertissements pour les utilisateurs finaux, les alertant de toute utilisation de fonctionnalités de déblocage ou d'overclocking. Intel continue d'enquêter activement sur ce problème pour déterminer la cause exacte et communiquera à nouveau dès que des informations pertinentes seront disponibles. Intel publiera une déclaration publique concernant le statut du problème ainsi que les recommandations de configuration du BIOS en mai 2024.
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Re: Carte mère série B, série Z, I5 et I7 13ème et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

2024-05-02_133341.png



De mieux en mieux...


Si on regarde ce test avec l'option Intel Baseline Profile (BIOS 1656) sur une carte mère ASUS "WiFi ASUS PRIME Z790-P" avec le Core i9 14900K sous Ubuntu Linux on s'aperçoit que le remède est pire que le mal

https://www.phoronix.com/review/intel-b ... file-linux


Techniquement cette option désactive l'amélioration multicœur ASUS, le comportement SVID sur Intel Fail Safe, active IA CEP / GT CEP / SA CEP plutôt que d'être en mode automatique et définit la valeur par défaut d'Intel. Limites de courant IA TDC et GT TDC.
(Rappel SVID = Serial Voltage Identification)

On note que rien n'est évident avec le SVID
https://www.golem.de/news/probleme-mit- ... 4724.html


LE BILAN

- Les performances sont inférieures de 1,4 % sous LInux (8 ou 9% sous Windows)
- la consommation est en hausse de 16 % en moyenne pour une fréquence moyenne 3 % inférieure
- La température a grimpé de 10 %.

Le tout a été exécuté sur la base de 69 tests et ce plusieurs fois

Bref, le profil de base Intel génère une consommation d'énergie CPU pire qu'avec les paramètres par défaut ASUS et le tout avec une baisse des performances
Difficile de savoir en plus si la carte mère est en cause, ou le bios ou la combinaison des deux

Néanmoins ASUS ne suit pas la spécification de base d'Intel, mais Gigabyte le fait.
https://www.igorslab.de/en/intel-releas ... ue-update/
Reste à savoir si sur une Gigabyte le soucis est identique

ASUS à un passif de tricheur pour apparaitre comme meilleur que la concurrence
A une époque je me souviens qu'ASUS avait livré des carte mère à la presse en ayant modifié le BCLK le faisant passer de 100 à 101 (ou 102 je ne sais plus) MAIS dans les paramètres, la fonction apparaissait à 100
Vu que cette option overclocke TOUS les matériels embarqués (dont mémoire, USB, ..) ASUS devançait la concurrence dans les tests

Intel a toujours laissé faire tacitement (comme l'overclocking du processeur et laisse carte blanche pour les processeurs K et séries Z des carte mères aux fabricants ), cela permet de paraitre meilleur qu'AMD

Problème : A force de tirer sur la corde, de frôler les spécifications maximum du silicium cela finit par se voir


Sans compter le changement de spécifications en cours de route
https://www.igorslab.de/en/crash-landin ... fications/

Il faut se rappeler que les tests de fiabilité, ne sont pas à destination des joueurs... Celui -ci est un marché secondaire ET marketing
C'est à l'utilisateur de choisir ses composants (dont et surtout le système de refroidissement) et qui part en fait sur une base biaisée
Ensuite il lui faut un diplôme d'ingénieur en paramètres BIOS/UEFI pour tout savoir régler aux petits oignons et savoir surtout à quoi correspond telle ou telle fonction (jamais indiquée dans la doc de la carte mère sauf en résumé et termes abscons) et les conséquences et impacts
Même les overclockers de l'extrême utilisant l'azote liquide ne touche pas à certains paramètres car ils ne savent pas à quoi cela correspond (comme les réglages approfondis de la RAM par ex) donc nous simples utilisateurs....
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Re: Carte mère série B, série Z, I5 et I7 13ème et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

intel.png

Le « Intel Baseline Profile » devient « Intel Default Settings
Intel® demande aux fabricants de systèmes et de cartes mères de fournir aux utilisateurs finaux un profil BIOS par défaut correspondant
aux paramètres recommandés par Intel®.

• Nom de profil suggéré « Paramètres par défaut Intel ».
• Intel demande aux clients d'implémenter le profil « Paramètres par défaut Intel » comme profil par défaut du BIOS d'ici le 31 mai 2024.


Si on prend l'exemple du Core i9-14900K

La valeur PL2 de 253 W de l'Intel Core i9-14900K permet à Turbo Boost de fonctionner à 6,0 GHz, mais après avoir appliqué le profil de base Intel, la valeur PL2 de l'Intel Core i9-14900K revient à l'ensemble par défaut (connu) de 188 W, quel que soit l'Intel Core i9- 14900K et carte mère à puce Intel Z690 ou Z790 utilisés
2024-05-06_130931.png


Le Turbo Boost devient donc un gadget marketing puisque le "Intel Thermal Velocity Boost" peut atteindre 6 GHz sur l'Intel Core i9-14900K mais tombe à moins de 3 s.
Les processeurs série K seront même niveau que la série non-K et les cartes mères de tous les niveaux seront pratiquement mises au même plan d'égalité également car les données de performances extrêmes ne sont plus nécessaires.

Ensuite vous voyez le vent venir ?
La responsabilité de tout dommage sur le CPU sera donc transférée d'Intel au fabricant de la carte mère puis... au client.
C'était déjà le cas puisque l O/C ne faisait pas partie des garanties, mais là au moins on en est certain

En plus, personne ne peut faire de procès à Intel (publicité trompeuse) , car cela figurait dans les conseils de base, les "Spécifications par défaut "
que tout le monde outrepassait pour faire vendre avec de beaux benches, (Intel faisait semblant de ne rien voir puisque cela permettait d'étre meilleure qu'AMD)


-------------------
Pour les overclockeurs si il en reste :

Où est la ligne de charge ACDC ?
Cependant, dans la mise en œuvre actuellement prévue, la ligne de charge dite ACDC (parfois également appelée ligne de charge AC/DC) reste pour l'instant floue. Cependant, avec les processeurs Intel, il s'agit d'un paramètre très important qui affecte à parts égales la stabilité et la consommation d'énergie et qui joue un rôle majeur dans la régulation de tension du processeur, notamment en ce qui concerne l'alimentation électrique et la consommation d'énergie sous charge. Ce paramètre est principalement utilisé dans les paramètres BIOS ou UEFI des cartes Intel et permet de réguler la tension envoyée au processeur lorsqu'il fonctionne sous charge. Cela influence la chute de tension à mesure que la charge augmente (chute de tension). Ceci est important pour garantir la stabilité et les performances du processeur et pour éviter que des tensions excessives n’endommagent le processeur. Là encore pour rappel :

AC Loadline
Affecte l'ajustement de la tension en fonction de la charge du processeur dans un scénario où le processeur est alimenté par l'alimentation principale (AC). Cela permet d'augmenter la tension lorsque la charge du processeur augmente pour compenser la chute de tension.
DC Loadline
Ce paramètre est similaire, mais fait référence à l'alimentation provenant de la source DC (généralement le régulateur de tension de la carte mère). Il contrôle la façon dont la tension s'ajuste à mesure que la charge varie pour optimiser l'efficacité et la stabilité dans différentes conditions de fonctionnement.

Ces paramètres sont particulièrement importants pour les overclockeurs qui souhaitent tirer le maximum de performances de leur système sans mettre en danger le matériel. Ils permettent un contrôle plus précis du comportement du processeur dans différentes conditions de charge, ce qui peut conduire à une meilleure stabilité des performances et à des résultats d'overclocking potentiellement plus élevés. Il nous appartiendra donc de le savoir exactement. Si Intel change ou prescrit quoi que ce soit. Cela ne fonctionne qu'une fois que nous avons reçu le firmware approprié. Cependant, ces informations ne sont pas encore disponibles ou n’ont pas pu être validées à partir d’au moins deux sources.

Source principale : https://benchlife.info/intel-baseline-p ... any-issue/
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Re: Carte mère série B, série Z, I5 et I7 13ème et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

Encore un ajout


Déclaration d’Intel sur l’instabilité des processeurs Core K de 13e/14e génération
Plusieurs constructeurs de cartes mères ont publié des profils BIOS étiquetés ‘Profil de base Intel’. Cependant, ces profils BIOS ne sont pas les mêmes que les recommandations ‘Paramètres par défaut Intel’ récemment partagées avec ses partenaires constructeurs par Intel concernant les problèmes de stabilité signalés sur les processeurs Core K de 13e et 14e génération.

Ces réglages BIOS ‘Profil de base Intel’ semblent être basés sur les instructions de livraison d’énergie précédemment fournies par Intel aux constructeurs, décrivant les différentes options de livraison d’énergie pour les processeurs Core K de 13e et 14e génération en fonction des capacités de la carte mère.

Intel ne recommande pas aux constructeurs de cartes mères d’utiliser des réglages de livraison d’énergie ‘de base’ sur des cartes capables de valeurs plus élevées.

Les ‘Paramètres par défaut Intel’ recommandés par Intel sont une combinaison de fonctionnalités de livraison thermique et d’énergie ainsi qu’une sélection de profils de livraison d’énergie possibles en fonction des capacités de la carte mère.

Intel recommande aux clients d’implémenter le profil de livraison d’énergie le plus élevé compatible avec la conception de chaque carte mère individuelle comme indiqué dans le tableau ci-dessous:


2024-05-08_125721.jpg
Source : https://www.hardwareluxx.de/index.php/n ... nicht.html
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Re: Carte mère série B, série Z, I5 et I7 13ème et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

MEMTEST86 est conçu pour détecter les problèmes PHYSIQUES de la RAM et non sa STABILITE

Memtest : diagnostic et vérification des barrettes de mémoire RAM avec l'outil de Windows et Memtest86
https://www.malekal.com/memtest-verifie ... moire-ram/


TESTMEM5 est conçu pour tester la stabilité de la RAM
viewtopic.php?t=74491


Pour s'assurer de la stabilité d'un overclocking il vaut mieux utiliser LINKPARK même si OCCT permet de "dégrossir" la chose
https://www.techpowerup.com/download/linpack-xtreme/
- Only Amiga... Was possible ! Lien https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=60830
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Re: Carte mère série B, Z, I5/I7/I9 de 10/11 et surtout 13 et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

Il y a également un lien avec les pilotes NVIDIA depuis (Et peut etre depuis la sortie de la branche 550 ?) la version 555.85 et 555.86 et les processeurs de 13 et 14ème génération

Visiblement encore pas mal de soucis avec cette version dont encore des pertes de FPS et pas que dont et surtout encore des soucis de fuites mémoire avec un dépassement de la quantité de VRAM dépassée avec l'usage de la compilation des shaders (1)

Un joueur indique (mais j'ai vu la meme chose sur d'autres forums dont le forum EA pour Battelfiel 2042 avec un I9 et une RTX 4090)
The Last of us toujours la même erreur que la version précédente du pilote - pas assez de RAM et de VRAM - RTX3090 et 64 Go de RAM DDR5. Se produit à 10 % de compilation de shaders
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/fo ... ased-6424/

Autre source intéressante à lire pour les résolutions de problèmes ou ajout d'information qui ne figurent pas dans les mises à jour
https://old.reddit.com/r/nvidia/comment ... iscussion/


Edit du 05/06/2024 :
Il existe un bug connu qui existait dans le précédent pilote, dans lequel GeForce Experience ne détecte pas de nouveau pilote tant que vous n'avez pas redémarré votre ordinateur.
Et.. il s'agit d'un VRAI redémarrage, pas après un retour en mode veille, d'où l'intérêt de désactiver le mode rapide dans le bios/hybernation/Veille profonde
viewtopic.php?t=70841


______________________________________________

(1) Intéressant lien avec les fuites mémoires et processeurs de dernière génération Intel avec des consignes pour résoudre la chose
Je regarderai plus en détails si cela est identique ou pas avec ce qui a déjà était dit un peu plus haut

https://www.radgametools.com/oodleintel.htm


Intel également avec indiqué quelques précisions
https://community.intel.com/t5/Processo ... 553#M72054
les paramètres BIOS suivants sont recommandés pour optimiser la stabilité des processeurs actuellement installés pendant qu'Intel continue d'étudier la cause première :
2024-06-04_203833.png
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Carte mère série B, Z, I5/I7/I9 de 10/11 et surtout 13 et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

Pour l'instant, pour les détenteurs de cartes graphiques NVIDIA, il est plus que déconseillé d'installer les pilotes : 555.85, 555.86, 555.99
qui vont ajouter une consommation supplémentaire donc.. de la chauffe (au mieux car les problèmes sont nombreux)

Cela a commencé avec la série des pilotes 555.85
viewtopic.php?p=555124#p555124
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Re: Carte mère série B, Z, I5/I7/I9 de 10/11 et surtout 13 et 14ème génération - Plantages , chauffe, performances

par Parisien_entraide »

2024-06-16_113547.jpg

INTEL CONFIRME UNE ERREUR DANS LE BIOS


Le souci de stabilité est causé par une valeur erronée renvoyée par l'algorithme du microcode associé à un bug du eTVB.


Tous les CPU Core de 13e et 14e génération ne sont pas touchés, en effet, la technologie Thermal Velocity Boost n’est disponible que sur les Core i9 ; par conséquent, le problème dans le bios n’affecte que ces processeurs


Problème : Intel devait donner une réponse/solution fin mai en relation avec les problèmes relatés précédemment, mais il n'en n'est rien

Intel a donc affirmé qu'ils ont effectivement découvert un bug du eTVB pendant leurs investigations sur les instabilités, mais que ce n'est pas que lui qui est responsable.

Intel admet donc que le problème n’est pas simplement causé par les paramètres de la carte mère, mais est principalement un problème avec l’algorithme du bios lui-même.

Derrière cette découverte, on a une fuite des documents internes d’Intel, disponibles via une NDA, mais ils ont été divulgués par Igor Wallossek, qui a obtenu le document avant qu’Intel ne publie une déclaration publique.

https://www.igorslab.de/en/intel-commen ... tion-leak/

Qui indiquait
La cause première est une valeur incorrecte dans un algorithme de microcode associé à la fonctionnalité eTVB.((Enhanced Thermal Boost Velocity))
Implication : Une fréquence accrue et une tension correspondante à haute température peuvent réduire la fiabilité du processeur.
Observé : Trouvé en interne.
Plateformes concernées Raptor Lake S, Raptor Lake Refresh S (CPUID 0xB0671)

Qu'est-ce que l'eTVB (Enhanced Thermal Velocity Boost) ? (Je cite Igor)

Afin de bien comprendre le texte suivant, je commencerai par un petit rappel de mon article de lancement sur Raptor Lake S. L'eTVB d'Intel, ou Enhanced Thermal Velocity Boost, est une technologie développée spécifiquement pour les processeurs Raptor Lake S d'Intel.

Cette technologie optimise les performances du processeur en overclockant automatiquement les cœurs du processeur au-delà de la fréquence turbo maximale, en fonction de la capacité thermique disponible et de la consommation électrique.

Cela signifie que si la température du processeur est suffisamment basse et que suffisamment de puissance est disponible, eTVB peut augmenter la fréquence d'horloge pour offrir de meilleures performances pour les tâches à court terme et gourmandes en calcul.

Cette fonctionnalité est particulièrement utile pour les jeux et les applications nécessitant des vitesses de rafale élevées.

Intel intègre cette technologie dans ses derniers processeurs de bureau pour garantir aux utilisateurs des performances maximales, en particulier lorsqu'elles sont combinées avec des solutions de refroidissement prenant en charge les basses températures requises pour des performances d'amélioration maximales.
Cela améliore également l'efficacité globale des processeurs, car ils peuvent s'adapter de manière dynamique aux exigences de performances et aux conditions thermiques.



La réponse d'Intel (à destination des constructeurs de carte mère)


L'analyse des pannes (FA) des processeurs SKU K de 13e et 14e génération indique un changement de la tension de fonctionnement minimale sur les processeurs concernés résultant d'une exposition cumulative à des tensions de base élevées.
L'analyse Intel® a déterminé qu'un facteur contributif confirmé à ce problème est une tension d'entrée élevée dans le processeur en raison des paramètres précédents du BIOS qui permettent au processeur de fonctionner à des fréquences et des tensions turbo même lorsqu'il est à une température élevée.
Les générations précédentes de processeurs Intel® K SKU étaient moins sensibles à ce type de paramètres en raison d'une tension et d'une fréquence de fonctionnement par défaut plus faibles.
Intel® demande à tous les clients de mettre à jour le BIOS vers le microcode 0x125 ou version ultérieure avant le 19/07/2024.
Ce microcode inclut un correctif eTVB pour un problème qui peut permettre au processeur d'entrer dans un état de performances plus élevé même lorsque la température du processeur a dépassé les seuils eTVB .

GROS PROBLEME : Cela signifie que la dégradation est permanente au regard des performances, et que des transistors se sont retrouvés endommagés et requièrent désormais une tension plus élevée pour fonctionner à une fréquence identique


CONCLUSION : La cause profonde des problèmes d’instabilité n’a toujours pas été identifiée puisqu'il a été signalé des problèmes similaires avec le 14 700K et, dans une moindre mesure, le 13 700K.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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