CPU à 95° en jeu

Tous les sujets sur le hardware : overclocking, monter un nouveau PC, upgrader un nouveau PC

Modérateur : Mods Windows

Astarauth
Messages : 14
Inscription : 30 août 2023 17:48

CPU à 95° en jeu

par Astarauth »

MSI KATANA B12VFK
Micro-Star International Co. Ltd.
MS-1585 (U3E1) Récemment flashé donc à jour
Geforce RTX 4060 laptop GPU
16 go de RAM

Bonjour,

Ayant fait l’acquisition récemment de ce pc portable, j'ai voulu tester ses capacités sur BG3. Après moult réglages, je me lance, en mode batterie le CPU chauffe à 50° en moyenne en mode Meileures performances, sous secteur en mode Meileures performances la donne n'est plus la même, le CPU monte à 95°, certains core (2,3) atteignent 100°.
J'ai donc testé pas mal de solutions, baisser les FPS à 40/50/60 alors que je peux atteindre 144, mettre les graphismes en moyen, flasher le BIOS, utiliser une plateforme de refroidissement, utiliser le boost cooler (ventilos à fond tout le temps de la game) mais rien n'y fait...
Je me suis dit que j'allais donc tenter l'undervolt, j'installe Intel XTU, surprise l'endroit pour undervolt est grisé et l'onglet cache n'est pas présent... Je trouve une vidéo qui explique comment régler le bios pour permettre à Intel XTU de donner l'accès a l'undervolt mais sans résultat... Je tente alors ThrottleStop mais pareil l'option à cocher "Unlock adjustable Voltage" est grisée...
La seule solution qui me reste c'est de le faire dans le BIOS en sachant que je ne peux pas créer de profil et que je désire undervolt que en mode gaming...
Avatar de l’utilisateur
Parisien_entraide
Messages : 17157
Inscription : 02 juin 2012 20:48
Localisation : Thomas Anderson : Je suis dans et en dehors de la matrice :-)

Re: CPU à 95° en jeu

par Parisien_entraide »

Bonjour

On n'a que la dénomination, ce qui ne donne pas le type de processeur (12ème génération je suppose) sachant que suivant équipement le prix du MSI KATANA B12VFK peut varier

Néanmoins on trouvait ton modèle à moins de 1200 euros au printemps


PETIT RAPPEL

- Un PC portable "Gaming", ce n'est QUE du marketing
- La durée de vie moyenne des ces portables est de 3 ans (du fait de la chauffe qui accélère le vieillisement des composants)
- La température moyenne dans ta gamme MSI est de 92 à 95°C, certains sont même à 100°C
C'est dépendant de la température dans la pièce, de l'environnement : dégagement autour du PC portable pour qu'il puisse "respirer", du type de jeu et durée, de son âge : En général il faut changer pâte thermique, et/ou pad sans compter le nettoyage au mieux tous les ans et parfois 6 mois suivant usage, et environnement (poussières)
Il faut savoir également que les ventilos ne sont garantis QUE 3 ans maximum
- Un PC portable avec un chassis bien adapté, refroidissement adapté, en alu au lieu d'un plastique bas de gamme, donc un PC portable bien pensé cela dépasse les 3000 euros
En dessous de cette moyenne c'est du plastique, un chassis bureautique dans lequel on loge du composant "gamer"
Au final la chauffe sera inévitable sur ce genre de modèle et l'endommagera sur le long terme
- A savoir également, un modèle de PC portable (gamer ou pas) est construit et testé à un instant T, avec une version de Windows, une version des pilotes en place etc
Dès lors qu'on s'écarte de ce schéma (alors qu'il faut effectuer les maj de Windows) on peut se diriger vers des problèmes dont de chauffe (et c'et pire avec les portables que l'on fait passer de Win10 à Win 11)

A cela on y ajoute la contrepartie : Le bruit (ton modèle plein pot est à environ 60db.). Cela fait beaucoup sans compter le souffle d'air chaud

Mais c'est.. NORMAL
Lorsqu'on voit le calcul d'air Flow et le casse tête que cela donne sur un moyen tour, surtout avec les processeurs dernières générations et cartes graphique, on reporte ça sur un PC portable et.... bien c'est quasiment impossible

Je dis quasiment, car en plus les constructeurs trichent sur les composants
Des processeurs avec une certaine dénomination qui n'ont rien à voir avec leur équivalent desktop parce qu'il faut diminuer le TDP à tout prix, ne serait ce que pour éviter la chauffe (le reste c'est pour la batterie)
Des cartes graphiques du même tonneau. Une 4060 de PC portable ne vaut pas une RTX 3070 de PC desktop

Performances en virgule flottante
20.31 TFLOPSvs11.61 TFLOPS
Taux de pixels 105.12 GPixel/s plus élevé?
165.6 GPixel/svs60.48 GPixel/s
Taux de texture 136 GTexels/s plus grand?
317.4 GTexels/svs181.4 GTexels/s
etc

Tout est castré (pour les memes raisons que pour le processeur) mais on annonce quand même une 4060 (Ce n'est pas récent et depuis que NVIDIA ou AMD sont rentrés sur les PC portables cela a toujours été le cas, mais c'est de l'arnaque

Au final cela se termine dans le monde réel avec du throttling, et/ou alors à une sous exploitation du CPU et GPU en place
Les tests constructeurs ne sont que des benches et ne sont pas représentatifs du monde réel

Un PC portable c'est pour de la bureautique et au pire quelques petits jeux mais surement pas les jeux AAA et trop récents
C'est conceptuel

Pour ton portable tu n'as pas d'autres choix que de gérer avec la technologie Cooler Boost suivant usage qui va s’occuper de le refroidir en utilisant au mieux les 2 ventilateurs avec ses 4 caloducs grilles d’air.

Tu peux juste diminuer d'un poil la chauffe avec ce type de support
https://www.amazon.fr/s?k=support+venti ... ag=yurl-21

Complément : https://www.malekal.com/refroidisseur-p ... meilleurs/

Un support de ventilation va effectivement mieux refroidir, mais en contre-partie cela va générer du bruit (même si ce n 'est qu'un souffle en fonction du nombre de ventilateurs, taille, vitesse, conception, cela s'entend et en général on est plus proche des 40 décibels que des 20 annoncés par les constructeurs

En plus tu n'a pas la possibilité de l'undervolt.... C'est rageant

Il faut savoir que certains fabricants de portables verrouillent certaines parties du BIOS/UEFI pour éviter que l'on joue avec les programmes d'O/C ou qui peuvent interférer avec ce qui est en place
Donc certaines fonctionnalités de programmes tiers sous windows, peuvent ne pas fonctionner, ou agir en "live" mais dès le reboot cela disparait

Regarde dans le bios si tu as une possibilité de désactiver la fonction "Turbo Boost." si présente
Dans windows tu peux également te créer un profil d'alimentation en indiquant que la charge maximale du processeur ne doit pas dépasser 80% (par exemple).
Des programmes comme Park Control peuvent aider.. OU PAS (par contre je n'ai que la version payante et je ne sais maintenant quelle est la différence avec la version gratuite)
Il faut juste garder les profils et les adapter et faire le contraire de ce à quoi est destiné ce programme
https://bitsum.com/parkcontrol/

On peut faire également la meme chose (le contraire) avec
https://www.techpowerup.com/download/te ... ottlestop/

Où il est dit (traduc automatique)

"Certains ordinateurs portables utilisent des réductions de modulation et de multiplication d'horloge pour réduire les performances et la consommation d'énergie de votre ordinateur.
Ceci est fait délibérément pour permettre à votre ordinateur de fonctionner plus froid ou pour permettre à votre ordinateur portable de fonctionner avec un adaptateur secteur qui n'est pas suffisant pour alimenter complètement votre ordinateur portable et recharger sa batterie en même temps. Lorsque vous utilisez ThrottleStop, il est fortement recommandé de surveiller la consommation électrique avec un compteur Kill-a-Watt ou un périphérique similaire et de vous assurer que vous ne dépassez pas les capacités de votre adaptateur secteur.
L'utilisation de ThrottleStop pour contourner ces schémas de limitation ou pour overclocker votre ordinateur est à vos risques et périls et peut endommager de manière permanente votre adaptateur secteur, votre ordinateur ou les deux, ce qui pourrait ne pas être couvert par votre garantie."

mais si il y a des fonctions grisées comme tu l'indiques, on est dans le verrouillage voulu par MSI

Sinon dans les paramètres NVIDIA regarde si tu as une fonction V-sync , et si OUI mets le paramètre à OFF


Bref, même si tu trouves les températures élevées, c'est ... NORMAL et il sera difficile de descendre en dessous de 90°C
- Only Amiga... Was possible ! Lien https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=60830
- « Un problème sans solution est un problème mal posé. » (Albert Einstein)
- « Tous les patients mentent » (Théorème du Docteur House) Que ce soit consciemment ou inconsciemment
- Jeff Goldblum dans Informatic Park, professeur adepte de la théorie du chaos : « Vous utilisez un crack, un keygen ? Qu’est-ce qui pourrait mal tourner?? »
- Captcha : Il s'agit d'un ordinateur qui demande à un humain de prouver.. qu'il n'est pas un ordinateur ! (Les prémices du monde de demain)
- Dans le monde il y a deux sortes de gens : Ceux qui font des sauvegardes et .. Ceux qui vont faire des sauvegardes (Extrait du Credo.. Telle est la voie ! )
Astarauth
Messages : 14
Inscription : 30 août 2023 17:48

Re: CPU à 95° en jeu

par Astarauth »

Salut,

Merci beaucoup pour ta réponse très complète qui d'ailleurs m'a appris pas mal de chose.
Donc désolé pour 'l'oubli mais le CPU c'est un core I7 12650H.
Je pige pas pour l'undervolting puisque sur le site de Intel il est dit que le I7 12650H est pris en compte, après il n'est pas précisé ce qui est réellement pris en compte donc bon...
J"ai vu que dernièrement pour des "raisons sécuritaires" Intel bloque le undervolt sur les dernières générations de processeurs...
Je pense acheter un refroidisseur Everest ou Mistral (Y a t'il une différence d'ailleurs ?)
Ensuite avec throttlestop il a suffit que j'utilise la fonction de désactivation du turbo boost pour ensuite être à 60/70 degrés en jeu et sous secteur.
Je me demande par contre si desactiver le turbo boost réduit les performances du PC ?
Pour permettre le undervolt j'ai fais ça dans le bios msi mais sans résultat :
Onglet Advanced :
-Power and performance
-CPU-Power management control
-View/configure Turbo options
-Package Power limit-MSR lock > Enabled
Ensuite je reviens en arrière dans le BIOS
-Power limit 4 overide > Enabled
-Power limit 4 lock > Enabled
Enfin je reviens au départ de l'embranchement sur Advanced
-Overclocking Performance Menu
-Overclocking Feature > Enabled

Logiquement ça aurait dû me permettre le undervolt sur Intel XTU mais non...
Il a l'air cependant possible de undervolt directement sur le bios mais c'est une galère et en plus de ça on ne peut pas créer de profils donc bon...
En tout cas en laissant le processeur a sa fréquence native et en l'empêchant de booster je gagne pratiquement 15 à 20°
Avatar de l’utilisateur
Parisien_entraide
Messages : 17157
Inscription : 02 juin 2012 20:48
Localisation : Thomas Anderson : Je suis dans et en dehors de la matrice :-)

Re: CPU à 95° en jeu

par Parisien_entraide »

Le processeur peut etre pris en compte par XTU, mais après c'est soit suivant les versions de XTU ou comme je l'indiquais du fait de MSI qui peut bloquer un tas de fonctions pour éviter surtout l'overclocking (normal les portables "gamer" sont en limite de fonctionnement pour la chauffe et ils ne veulent pas voir des retours en masse du fait de tripatouillages

MCE, PowerBoost etc.. déjà que sur des PC de bureau il faut parfois désactiver ces fonctions.. Sur un PC portable c'est impératif, mais encore faut il que le processeur, et/ou que la fonction existe dans les menus du BIOS/UEFI
Par contre il y a obligatoirement une perte de performances mais à quel point ? Je ne sais sur un PC portable, mais toujours est il est qu'il vaut mieux un Turbo Boost de X secondes et qui chutera ensuite du fait de la conso et chauffe, amenant probablement du throttling, ou une désactivation avec une fréquence constante qui évitera du stuttering par ex ?
C'est TRES dépendant des jeux en fait

Sur un PC fixe du reste tout cela est à désactiver avec le Multicore enhancement, le C states, et toutes les écos d'energie pour tout faire à la main car on fera mieux au niveau des fréquences et boost, et ca sera surtout adapté à son propre PC (Déjà pas un seul processeur réagit de la meme façon)
MAIS sur un PC portable en général on ne peut pas toucher grand chose sans compter qu'il ne s'agit pas du tout des memes processeurs que sur un PC de bureau (et j'avoue que je ne me suis jamais trop penché sur le Pb.. J'ai des PC portables mais ce sont des PC secondaire, de dépannage, pour partir en vacances, pour bosser dans le train... Pas pour jouer (ou alors des jeux pas gourmands commes les Ages of Empire par ex et surtout pas des FPS)

Là ton soucis c'est surtout de ne pas pouvoir créer des profils (ou alors possiblement que des utilitaires MSI le permettent sur les PC portables je ne sais)
Pourtant c'est du domaine du possible puisque sur un vieux PC en CM ASROCK j'ai un utilitaire qui a bien 10 ans qui me permet de créer des profils pour jouer, faire de la bureautique, de faire un overclock logiciel et qui 'en plus permet la sauvegarde dans plusieurs profils BIOS ou seulement à travers Windows

Sinon meme si c'est prévu pour l'overclock on peut s'amuser avec
https://www.malekal.com/quick-cpu-optim ... sseur-cpu/

Ensuite pour le choix du support ventilé...
Je note une chose, c'est que depuis 2 ans, de 1 400 ou 2000 rpm, on est passé en 2023 à 4 500 rpm... C'est énorme, et... le bruit est en conséquence (40 ou 50db à fond) mais pas plus que le PC portable qui fait un bruit de turbine

Sinon c'est la jungle meme chez KLIM pour choisir un modèle lorsque tu vois tout ce qui existe.. (mais visiblement ils répondent aux questions)
https://www.amazon.fr/stores/page/92036 ... f_=ast_bln
- Only Amiga... Was possible ! Lien https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=60830
- « Un problème sans solution est un problème mal posé. » (Albert Einstein)
- « Tous les patients mentent » (Théorème du Docteur House) Que ce soit consciemment ou inconsciemment
- Jeff Goldblum dans Informatic Park, professeur adepte de la théorie du chaos : « Vous utilisez un crack, un keygen ? Qu’est-ce qui pourrait mal tourner?? »
- Captcha : Il s'agit d'un ordinateur qui demande à un humain de prouver.. qu'il n'est pas un ordinateur ! (Les prémices du monde de demain)
- Dans le monde il y a deux sortes de gens : Ceux qui font des sauvegardes et .. Ceux qui vont faire des sauvegardes (Extrait du Credo.. Telle est la voie ! )
Astarauth
Messages : 14
Inscription : 30 août 2023 17:48

Re: CPU à 95° en jeu

par Astarauth »

Ok merci pour les précisions ^^
Si je comprends bien il vaut mieux réduire la fréquence du CPU via windows(mettre a 80% par exemple) que d'utiliser l'option qui désactive le turbo boost du CPU via throttlestop ?
Si oui, existe t'il un tuto pour le faire proprement ?
Concernant XTU j'ai essayé deux ou trois versions, je retenterai, c'est juste qu'il faut redémarrer à chaque fois...
Je suis bien d'accord que overclock un pc portable c'est limite de l'hérésie mais bon je vais tenter de contacter MSI voir si ils peuvent me conseiller pour l'undervolt.
Avatar de l’utilisateur
Parisien_entraide
Messages : 17157
Inscription : 02 juin 2012 20:48
Localisation : Thomas Anderson : Je suis dans et en dehors de la matrice :-)

Re: CPU à 95° en jeu

par Parisien_entraide »

En fait c'est à toi de tester en fonction des jeux... Tout dépend si ils sont CPU ou GPU dépendant, etc
Pour Throttlestop si tuto il y a, ca sera sur les forums d'overclocking, parce qu'il n 'y a pas de recette vraiment commune pour avoir les bons réglages vu que chaque processeur, chaque PC réagit différement
Idéalement tu peux etre pris en main par quelqu"un qui te guidera au fur et à mesure
- Only Amiga... Was possible ! Lien https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=60830
- « Un problème sans solution est un problème mal posé. » (Albert Einstein)
- « Tous les patients mentent » (Théorème du Docteur House) Que ce soit consciemment ou inconsciemment
- Jeff Goldblum dans Informatic Park, professeur adepte de la théorie du chaos : « Vous utilisez un crack, un keygen ? Qu’est-ce qui pourrait mal tourner?? »
- Captcha : Il s'agit d'un ordinateur qui demande à un humain de prouver.. qu'il n'est pas un ordinateur ! (Les prémices du monde de demain)
- Dans le monde il y a deux sortes de gens : Ceux qui font des sauvegardes et .. Ceux qui vont faire des sauvegardes (Extrait du Credo.. Telle est la voie ! )
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir à « Hardware »