Les Amiga

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Donc pas de demande d'aide dans cette partie.
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Les Amiga

Message par Parisien_entraide » 07 juil. 2018 08:38

On peut se poser des questions effectivement.
On a l'impression d'une course contre la montre mais j'ai du mal à savoir contre quoi ou qui (ce n'est pas pour l'architecture ARM car ils sont prêts)
La seule chose qui est certaine c'est que Microsoft ne voit pas Windows 10 comme un OS mais comme un système de services (donc pour vendre nos données à des fins marketing et commerciales)

Ahh il est loin le temps de QNX bootable sur disquette 1,44, avec un OS graphique à "la windows", avec navigateur intégré, (donc connectivité), NotPad, plus quelques petits outils bureautique à télécharger sur le site, le tout en vrai multitâches (préemptif)
C'était stable, et rapide en plus





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Re: Les Amiga

Message par Malekal_morte » 07 juil. 2018 14:31

oui Windows 10 est une plateforme de promotions pour pousser tous les autres services Microsoft.
+ le fait que ça permet de vendre un identifiant publicitaire.
C'est pour ça que la maj Windows 7, 8.1 est gratuite.
Mais le rendement des mises à jour, deux par an, c'est trop.
Les éditeurs de logiciels et de matériels n’arrivent pas à suivre.
Y a des sujets avec des problèmes, je sais pas quoi faire du tout....

Pour ta vidéo, c'est un trop geek \o/
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Re: Les Amiga

Message par Parisien_entraide » 07 juil. 2018 15:11

Même la musique semble sortie d'un tracker ATARI ou AMIGA (je reconnais les sonorités classiques :-)

En plus il était sympa le patron originel de QNX (Dan Dodge) et simple en plus (ça ne le gênait pas de discuter avec un ado), je l'avais croisé à un salon Amiga à Cologne pour un article

http://obligement.free.fr/articles/qnx.php

Bref cela fait partie de ces OS qui auraient du dominer si les USA n'avaient pas poussé à coup de marketing pour imposer Microsoft

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Re: Les Amiga

Message par Malekal_morte » 07 juil. 2018 15:22

la vache, tu pouvais faire un Dual-Boot =)
QNX/Neutrino s'installe dans sa propre partition sur le disque dur. Un multidémarrage est fourni en standard : il permet de démarrer sur n'importe lequel des OS installés sur la machine.
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Re: Les Amiga

Message par Parisien_entraide » 07 juil. 2018 17:20

Bah c'était plus simple sur Amiga :-)

Il suffisait de créer des partitions Mac 7.4 ou 8.1, Unix, Windows 3.1/95, et on lançait l'OS avec son icône sur le bureau et les 4 OS pouvaient fonctionner en même temps dans une fenêtre séparée en plein écran ou pas et AUCUN ralentissements
Mieux on pouvait balancer d'une fenêtre à l'autre un fichier (image par ex) du Mac vers la fenêtre PC et inversement

Alors qu'il s'agissait du même processeur 68040, on voyait que l'architecture Amiga était meilleure que les Mac de l'époque car l'émulation MAC (Quadra 700-900) dans les benches était plus rapide pour tout ce qui touchait à l'ouverture, exécution de fichiers, copies, ... que le véritable MAC
Idem au lancement. Le Mac était toujours en train de s'initialiser alors qu'on pouvait déjà bosser sur l'émulation

Idem sous les anciens MAC (à gauche l'Amiga en émulation à droite un MAc LC III) Bon d'accord tu n'étais pas né :-)
Amiga Mac Benchmark.png


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Re: Les Amiga

Message par Malekal_morte » 07 juil. 2018 17:56

Windows 3.1 et 95, il fallait MS-DOS pour le lancer (enfin 95 j'ai un doute, me souviens plus).
Comment il faisait, il lançait MS-DOS puis Windows ? il émulait un ordinateur ?
J'ai un peu du mal à comprendre comment tu peux lancer par une icône.
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Re: Les Amiga

Message par Parisien_entraide » 07 juil. 2018 19:25

Il fallait un programme à la base, un émulateur et évidemment l'OS qui allait avec pour l'installer (et une Rom de Mac pour le Mac)

Le résultat sur un Amiga bas de gamme avec 2 émulateurs PC en test et le dernier pour le mac (ca rame un peu pour le PC car il fallait un Amiga plus puissant mais cela fonctionnait quand même)



PC task est le nom d'un émulateur PC pour Amiga
Le test a été réalisé avec un Amiga bas de gamme
Donc c'était mieux qu'un 386 à 33Mhz mais il fallait un Amiga plus puissant pour un 486
PCTASK.png
PCTASK.png (10.24 Kio) Consulté 545 fois
C'était le même principe pour le MAC http://obligement.free.fr/articles/shapeshifter.php

Idem pour les autres OS émulés. Evidemment il fallait aimer la bidouille :-)

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Re: Les Amiga

Message par Malekal_morte » 08 juil. 2018 19:11

haha smartdrv.exe au bout de MS-DOS, ça rappelle des trucs.
Purée, c'est fou de penser que ce genre de chose existait déjà à l'époque !
(p'tain prince of persia \o)
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Re: Les Amiga

Message par Parisien_entraide » 08 juil. 2018 20:49

Malekal_morte a écrit :
08 juil. 2018 19:11
haha smartdrv.exe au bout de MS-DOS, ça rappelle des trucs.
Purée, c'est fou de penser que ce genre de chose existait déjà à l'époque !
(p'tain prince of persia \o)
Et encore ce n'est qu'un aperçu... L'Amiga était une machine complètement ouverte niveau hardware et software et plug and play, pas besoin de pilotes pour le matériel

En 2014 on a même vu l'OS sur un écran 4k (on s'éloigne de l'OS originel et du hardware cependant)



Divers "bureaux" Amiga (en fait il suffit de cliquer sur une icone pour changer complètement le look gràace à une simple librairie)
sam-os41-4.png
amigasys4_19.jpg
Amiga bureaue.jpg
Par contre fallait aimer manier le "cli" (équivalent du shell)
J'avais une séquence de démarrage (équivalent de l'autoexec.Bat) de presque 3 pages A4 pour avoir l'environnement que je voulais. Celle de base devait faire 10 lignes, mais ça démarrait aussi vite qu'avec 10 lignes

J'avais une connaissance qui avait crée un système de domotique dans les année 90 (il était ado le gars) avec, un autre qui avait crée le premier système de dessins laser temps réel (mis à la boite la Scala à Paris). On faisait les dessins sur l'Amiga ou on tapait du texte à projeter

Y avait même un jeu "Hugo Délire" présenté par Karen Cheryl où tout était géré par un Amiga600 (le plus bas de gamme) Il gérait les appels (3 500 en même temps) le jeu, et la diffusion vidéo (facile pour l'Amiga car il y a une sortie directe en Pal)

Spielberg a accepté l'usage de la 3D dans Jurassik Park après avoir vu les premières animations sur un Amiga (faut dire qu'il était pas mal utilisé pour les effets 3D dans les films et séries à l'époque car cela revenait 10 fois moins cher que sur les stations graphiques ; Babylon 5, Robocop, ..;
Il était pas mal utilisé pour les chaines TV FR et US (incrustations, génériques, effets, ..) http://www.amigareport.com/ar134/p1-12.html

Andy Warhols s'est fait connaitre grâce à l'Amiga. Ses portraits avec différentes couleurs (il suffisait d'appuyer sur une touche du clavier pour avoir diverses couleurs et en faire une copie écran :-)

Et il sert toujours :

"En juin 2015, on a découvert que les 19 écoles publiques de Grand Rapids dans le Michigan utilisent toujours un Amiga 2000 pour contrôler l’air conditionné jusqu’à aujourd’hui. Les remplacer tous couterait 2 millions de dollars donc ils sont heureux de les garder parce que 30 ans plus tard, ils sont toujours fiables."
D'ailleurs la NASA s'en servait également pour les points critiques dans les fusées où il y avait des hommes (contrôle de l'air, pression, température etc)
La raison ? Fiabilité et ca ne plantait pas

Ce qui est fou, c'est que celui qui a crée le noyau de l'Amiga à la base (il fait 64ko), l'a rêvé une nuit et l'a écrit dans la foulée
A la fin de l'Amiga (année 2000) on lui a demandé de faire un portage sur divers processeurs dont le principal le PowerPC
Le mec avait une équipe de 20 personnes avec lui, des développeurs très connus... Et bien 2 ans après ils ont laissé tombé
Ils n'ont jamais réussi et l'étincelle de génie n'était plus là


Et comme quoi l'Amiga était en avance sur son temps et innovait :

"Le premier malware de l’histoire était sur Amiga. La Swiss Crawking Association créa un virus en 1987 qui en raison du piratage de masse répandu parmi les utilisateurs d’Amiga, se diffusa au final à environ 40% des utilisateurs. Mais tout ce qu’il faisait, c’était afficher ce message tous les 15 redémarrages : « Une chose merveilleuse s’est produite : Votre Amiga est en vie ! Et encore mieux, certains de vos disques sont infectés par un VIRUS ! "

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Re: Les Amiga

Message par Malekal_morte » 10 juil. 2018 10:55

lol le virus, 40% c'est pas mal =)

Le bureau fait bcp penser à celui d'Unix.
Pour le paramétrage des fenêtres etc, ça me fait penser à certains environnement de bureau de Linux, mais ils sont arrivés 20 ans après.
En fait, y avait tout en avance sur Amiga =)
L'émulation, c'est bleffant quand même à cette époque.
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Re: Les Amiga

Message par Parisien_entraide » 10 juil. 2018 20:27

Et encore, ca émulait pratiquement tous les ordis de l'époque ou plus anciens comme le fameux Commodore 64, le Vic20 etc

Allez tiens pour le fun, à l'époque de la techno (début 1990)

- Cela tenait sur une disquette DD
- Que du codage pur, souvent en assembleur
- Musique crée sur Amiga

Par contre le lecteur de disquettes souffrait car lecture en directe pour certaines démos, pour des effets qui tiraient partie des capacités de l'Amiga (la fluidité par ex des textes en grand écran qui défilaient etc fait comprendre pourquoi il était utilisé dans le monde de la TV et du Ciné, ne seraient ce que pour les incrustations)

La musique composée sur Amiga, elle dispose de 4 canaux audio (stéréo), mais avec lequel on pouvait sortir du son 14Bits, et surtout utiliser 128 voix... la soundblaster sortie plusieurs années après trichait car elle sortait 16 ou 32 voix mais.. de façon logicielle alors qu'ils laissaient croire que c'était hardware)
On s'en aperçoit en écoutant des musiques Amiga, sur PC parce qu'on perd des instruments etc

Ce qui était impressionnant c'était les effets pour l'époque (1991 pour celle ci) Ca se regarde en se mettant dans le contexte de l'époque donc et de ce que pouvait faire la concurrence (PC) surtout avec la musique associée

Attention les yeux faut pas être épileptique :-) (un peu répétitif mais en boite sur écran géant dans ces années là ça faisait son effet)
Cela commence à 1.10

Il faut noter surtout la rapidité d'affichage



A la base ils ont filmé.. puis tout transformé en assembleur pour une vectorisation (donc aucune vidéo dans cette démo). L'affichage des idéogrammes ou des textes est également en temps réel



Idem ici




Les "vraies" démos étaient des prouesses de codage avec des résultats qui surprenaient parfois les concepteur de la machine
C'est old school, et faut être programmeur, connaitre le hardware de l'époque pour en comprendre la technicité et les prouesses de rendu (là aussi la fluidité est impressionnante, pour les textes, les divers effets lors d'un passage à l'autre, scrolling etc.


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Re: Les Amiga

Message par Malekal_morte » 11 juil. 2018 12:17

Si je comprends bien, les vidéos ont été faites en codant et non pas avec des logiciels de montage ?
Du coup, c'est chaud mais le résultat pour l'époque est impressionnant.
Bon après, j'aime pas trop car je suis pas très électro \o/
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Re: Les Amiga

Message par Parisien_entraide » 11 juil. 2018 19:57

Voila c'est du pur codage (assembleur) et AUCUN logiciel de montage. Il n'y a que la musique qui est faite sur un programme Amiga et réinjectée ensuite
Le tout tient sur une disquette DD en plus

Quant à la musique électro, du moins techno c'était très en vogue à l'époque. Après on aime ou pas :-)

Le truc en fait c'est que si on n'y connait rien on juge sur l'aspect graphisme, mais lors des compétitions, le code à son importance (qualité etc)

C'est pour cela que par ex, en 2006 une démo Amiga a surtout été jugée sur son code car tirant partie du composant graphique originel de l'Amiga (puce AGA)pour les effets temps réel, ainsi que la puce sonore "Paula" (donc de 1985) pour la musique
Sur PC c'est plus facile avec les cartes graphiques pour certains effets et rendus

Néanmoins... elle a terminé première devant une quinzaine de PC et un Max sous OS X

Pour ceux qui se rappellent, le musicien de la démo est un ancien de DICE, de l'époque ou ils faisaient des jeux de flipper sur Amiga (pinball dreams/fantasy/illusions) La fluidité et réactions de la boule de flipper étaient comme sur un vrai flipper en passant



Pour la petite histoire, le sponsor de l'évènement était.. Microsoft :-)


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