Phénomène de sur-multiplication des logiciels de protection

Dans cette partie vous trouverez des papiers, articles sur l'informatique/sécurité.

Phénomène de sur-multiplication des logiciels de protection

Messagepar Malekal_morte » 26 Aoû 2007 14:18

Cet article va aborder quelques éléments de configurations que l'on retrouve chez beaucoup de néophytes qui viennent se faire désinfecter.
Une tendance à multiplier les logiciels de sécurité pour "mieux" se protéger. Tout comme il existe un phénomyne de "surmédication", en faisant un parallèle on peut parfois dire qu'il existe un phénomène de tentative surprotection.

On ne le répètera jamais assez... Multiplier les programmes augmente les chances de plantages et ralentit votre ordinateur.


Avant les effets multi-protection..

Les tests sont effectués sur une machine virtuelle (VMWare) de 228MO.
Voici les infos avec aucun programme de protection, ni toolbar installé.
Après démarrage du système, il nous reste une centaine de MO de mémoires pour travailler.

Image

Windows démarre en 107 secondes.

Les résultats ici sont "exagérés" car une machine virtuelle est toujours plus lente qu'un PC, d'autant plus là, elle tourne sur un vieux coucou.
Plus votre PC est puissant moins, vous allez ressentir les ralentissements.

Image


Effets toolbars et multi-protection

Je vais donc installer les programmes qui sont généralement installés par les néophytes à savoir :
- Avast!
- Adaware 2007
- SpyBot
- AVG Antispyware
- Windows Live Messenger avec la toolbar.

Généralement sur les PC des néophytes que nous désinfectons, nous trouvons au moins trois antispywares.
Adware & SpyBot sont généralement installés d'office car conseillé *malheureusement* par l'entourage.. comme çe ne protège pas.. L'internaute colle un troisième antispyware un peu plus efficace (généralement AVG Antispyware ou SpywareTerminator).
Il arrive aussi assez souvent que l'on trouve deux antivirus.

Du côté, des barres d'outils.. je suis gentil, je n'en mets qu'une.
Généralement on trouve le trio Windows Live Messenger Toolbar, Yahoo Toolbar et Google Toolbar (accompagné d'une toolbar de téléchargement ou autres..).

Les résultats ... :

Le temps de chargement de Windows a été multiplié par 3.. Windows démarre en 330s au lieu de 107s initialement sans les logiciels de protections.
Windows est considérablement ralenti.

Image


Pourquoi des ralentissements?

Voici quelques explications qui vont vous permettre de comprendre les ralentissements dûs à la multiplications de logiciels de protections.
Pour faire simple, pour fonctionner, un programme utilise une portion de la mémoire, une portion du processeur et enfin peut écrire des fichiers sur le disque dur.
Donc si vous multipliez les programmes en cours d'execution, plus vous consommez la mémoire disponible sur votre ordinateur puisque chaque programme a besoin d'une portion de mémoires pour fonctionner.

En tenant compte de la mémoire totale disponible sur votre ordinateur, vous devez faire attention à l'utilisation de la mémoire totale par les programmes en cours d'execution et qui sont lancés au démarrage de Windows.
Pour plus d'informations, voir la partie Dossier sur les processus et les services Windows.

En outre, dans le cas des barres d'outils, cela peut générer des plantages d'Internet Explorer.

D'autre part, les programmes de protections embarquent une protection en temps réels qui scannent les fichiers lors de leur ouvertures, écriture etc..
Lorsque vous ouvrez un dossier, les fichiers contenus dans le dossier peuvent être analysé par vos logiciels de protection. Cela signifie que si vous avez 1 antivirus et 3 antispyware, si chacun d'eux ont une protection en temps réels, vous allez avoir 4 scannent simultannés lors de l'accès au répertoire.
En sachant, que les processus en cours d'execution sont eux aussi scannés en permanence, vous pouvez comprendre que multiplier les logiciels de protection peut ralentir considérablement votre ordinateur.

Enfin, selon les mélanges que vous effectuez, vous pouvez avoir de mauvaises surprises. Par exemple, Norton & Avast! détectent certains fichiers de l'antivirus Panda comme un malware. Cela signifie que si vous tentez de faire cohabiter Panda & Norton, vous allez au devant de gros crashs.

Pour plus d'informations sur les lenteurs, vous pouvez vous reporter au sujet Comprendre pourquoi votre ordinateur est ralenti


Est-ce efficace?

Vous allez me dire... OK mais si c'est efficace on s'en fiche !
Nous allons donc faire un petit test avec en installant un programme piégé qui installe l'adware Magic.Control. Dans ce test, on installera MailSkinner.

Les programmes piégés sont entre autre proposé via des publicités sur les sites WEB : Les Bannières/popups de publicits dangereuses sur la toile

Sur cette capture, on peut voir à gauche, l'installation du programme piégé MailSkinner.
Sur ProcessExplorer, en bleu, nous pouvons voir que le programme d'installation lance le fichier czpmcyweay.exe (qui d'ailleurs n'est pas listée dans la fenêtre d'installation en haut à gauche).

Le programme d'installation vient de lancer le fichier responsable des popups de pubs.
Si vous regardez en bas à droite à côté de l'horloge, aucun des programmes installés n'ouvre de popups d'alertes.
Aucun des programmes de protection ne réagit.

Image

Le scan du fichier sur VirusTotal ( http://www.virustotal.com/fr/ )... comme vous pouvez le voir, il est plus que mal détecté.

Fichier czpmcyweay.exe reçu le 2007.08.26 14:14:00 (CET)
Situation actuelle: en cours de chargement ... mis en file d'attente en attente en cours d'analyse terminé NON TROUVE ARRETE
Résultat: 2/32 (6.25%)

Antivirus Version Dernière mise à jour Résultat
AhnLab-V3 2007.8.25.0 2007.08.24 -
AntiVir 7.4.1.63 2007.08.25 -
Authentium 4.93.8 2007.08.25 -
Avast 4.7.1029.0 2007.08.26 -
AVG 7.5.0.484 2007.08.25 -
BitDefender 7.2 2007.08.26 -
CAT-QuickHeal 9.00 2007.08.25 -
ClamAV 0.91 2007.08.26 -
DrWeb 4.33 2007.08.26 -
eSafe 7.0.15.0 2007.08.23 -
eTrust-Vet 31.1.5085 2007.08.24 -
Ewido 4.0 2007.08.26 -
FileAdvisor 1 2007.08.26 -
Fortinet 2.91.0.0 2007.08.26 -
F-Prot 4.3.2.48 2007.08.25 -
F-Secure 6.70.13030.0 2007.08.24 -
Ikarus T3.1.1.12 2007.08.26 -
Kaspersky 4.0.2.24 2007.08.26 -
McAfee 5105 2007.08.24 -
Microsoft 1.2803 2007.08.26 -
NOD32v2 2484 2007.08.25 -
Norman 5.80.02 2007.08.24 -
Panda 9.0.0.4 2007.08.26 Suspicious file
Prevx1 V2 2007.08.26 -
Rising 19.37.62.00 2007.08.26 -
Sophos 4.21.0 2007.08.25 -
Sunbelt 2.2.907.0 2007.08.25 -
Symantec 10 2007.08.26 -
TheHacker 6.1.9.173 2007.08.26 -
VBA32 3.12.2.3 2007.08.26 -
VirusBuster 4.3.26:9 2007.08.25 -
Webwasher-Gateway 6.0.1 2007.08.26 Virus.Win32.FileInfector.gen (suspicious)
Information additionnelle
File size: 333824 bytes
MD5: 5302f88c8d3d63f231f705d355c3577e
SHA1: b763cdb84f3cf7385b2d04769f413dd9833cc8d1


Lire le Comparatif des antivirus gratuits 2010 pour comprendre que la détection des malwares à instant T sont casi similaires d'un antivirus à l'autre : comparatif-antivirus-gratuits-2010-t23535.html
Voir aussi les remontées VirusTotal des parties suivantes du forum :
remontees-d-infection-fichiers-infectieux-liens-infectieux-etc.html
vers-virus-msn-et-arnaques-sur-msn.html

Enfin se reporter aussi ) la page Test d'éradication : 10 logiciels de sécurité sur le grill pour se rendre compte que la multiplication des antispywares surtout dans l'éradication n'est pas forcément la solution.

Mauvaises habitudes & conseils

Il faut comprendre pourquoi, vous installez toute cette panoplie de logiciels. En général, plusieurs raisons à cela, la première est qu'en général, l'informatique ne vous interresse pas et vous n'avez donc pas certaines connaissances ce qui est normal.
Du coup, lorsque quelqu'un de votre entourage vous conseils tels ou tels programmes, vous l'installez.
"Installe Antimachin 2007, il est super, j'ai aucun problème". Puis, ça fait toujours bien d'avoir l'antimachin que tous ses amis ont !

La réalité est que la personne qui vous a conseillé cela, elle n'y connaît pas beaucoup plus que vous en sécurité, sauf qu'à vos yeux, elle se débrouille mieux que vous en informatique (peut-être a-t-elle un accès internet depuis quelques temps aussi).

Sur le terrain, cela se traduit par une certaine homogéinité au niveau des programmes installés à savoir Avast!/Norton/McAfee + Adaware + SpyBot. La peur d'être infecté, la méconnaissance des infections vous pousse à multiplier les programmes de protection en vous disant "je serai mieux protégé" ce qui est pas forcemment vrai voire faux.

Si par malheur vous vous faites infecté.. Les réponses en général, que l'on vous donne est "scanne avec antibidule, c'est le meilleur!", un autre vous répondra "installe spyantitruc, il va t'en débarrassé"... ce qui s'avère souvent inadapté.

Etant donné que les protections installées sont assez proches globalement, si elles étaient réellements efficaces, il n'y aurait pas autant de désinfection à faire sur les forums de sécurités.
Un recherche sur l'infection Magic.Control qui ouvre des popups de sécurité retourne 1,8 millions de résultats : http://www.google.fr/search?q=popup+spy ... =firefox-a
Ce qui montre bien, l'ampleur du phénomène.

Maintenant, quelle est la différence entre une personne qui a été infectée et son voisin qui ne l'a jamais été alors qu'ils ont sensiblement les mêmes programmes de protection ?
Tout simplement, l'activité sur internet et surtout de mauvaises habitudes.

Prenons le cas de Magic.Control, que faut-il faire pour se faire infecter? il faut installer un des programmes piégés.
Ces programmes sont proposés via des publicités. Si vous êtes de natures à tester des logiciels, installez tout ce qui vous tombe sur la main et donc via des publicités présents sur des sites WEB.
Si vous recevez un message par MSN d'un contact "essaye ce logiciel, il est trop bien"
Si vous installez des logiciels donnés par votre voisin qui ont été téléchargés sur Emule.
A coup sûr vous allez infecter un jour votre ordinateur.
Votre antivirus, vos 1.. 2 ou 3 antispywares vont vous sauver la première.. seconde fois mais la troisière ce sera l'infection.

Conclusion

La solution ne passe pas par la multiplication de logiciels de protections qui vont ralentir votre ordinateur.
La solution ne passe pas par la recherche du "meilleur" antivirus.

Le nombre de sites piégés, programmes piégés, de menaces sortant chaque jour est en constante augmentation, les mutations et nouvelles techniques utilisés pour infecter/camoufler rendent la tâche de protection des antivirus de plus en plus difficile.

Un minimum de connaissance des manières dont les infections se propagent qui vous conduiront à ne pas tomber dans les pièges et avoir de bonnes habitudes sur internet (pas de cracks, télécharger des programmes depuis des sources non sûres etc..).

Si demain, 1000 ou 10000 ou 100000 malwares sortent par jour, si vous connaissez la manière dont les infections se propagent, si vous avez de bonne habitudes. Vous ne craindez rien quelque soit l'antivirus utilisé.

Quand vous aurez compris cela au lieu de tenter de baricader votre PC et au final gaspiller les ressources (mémoire/processus) de votre ordinateur, vous aurez fait un grand pas dans la sécurité!

Pour mieux connaître les menaces sur internet, vous pouvez consulter la page sécuriser son ordinateur et connaître les menaces
Première règle élémentaire de sécurité : on réfléchit puis on clic et pas l'inverse - Les fichiers/programmes c'est comme les bonbons, quand ça vient d'un inconnu, on n'accepte pas

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Messagepar Diamond » 26 Aoû 2007 16:47

Mais déconseilles-tu alors d'avoir Spybot, Ad-Aware, A² Squared et compagnie en général ou seulement en protection résidente ?
En même temps tu dois avoir raison, je les ai depuis un bon bout de temps (en scanners seulement), et depuis que je m'intéresse aux infections, je ne m'en sers plus du tout, mais vraiment du tout... et je vois aussi qu'on ne s'en sert pas ou très peu lors de désinfections.

Allez, c'est parti pour le nettoyage de mon ordinateur, adios à eux :)
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Messagepar Malekal_morte » 26 Aoû 2007 17:12

Salut,

Pour surfer, je conseille GNU/Linux.
Ca règle tous les problèmes, pas de questions à se poser à savoir quel logiciel de protection à installer.
Sauf que tout le monde a peur d'y passer.
--> http://www.malekal.com/choisir_distribution.php
--> http://www.malekal.com/SurferCDLive.php

Sinon... Antivir et à la limite AVG Antispyware en scan.
Toute façon, comme j'ai essayé de le dire, si le mec fait n'importe quoi (cracks, emule blalblalba), il peut installer ce qu'il veut, ce sera l'infection un jour.
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Messagepar Malekal_morte » 26 Aoû 2007 17:15

Ce fichier est du 24/08.

Tu peux installer n'importe lequel, depuis deux jours potentiellement, tu peux être infecté.

File crooko.exe received on 08.26.2007 17:11:09 (CET)
Current status: Loading ... queued waiting scanning finished NOT FOUND STOPPED
Result: 1/32 (3.13%)


Antivirus Version Last Update Result
AhnLab-V3 2007.8.25.0 2007.08.24 -
AntiVir 7.4.1.63 2007.08.25 -
Authentium 4.93.8 2007.08.26 -
Avast 4.7.1029.0 2007.08.26 -
AVG 7.5.0.484 2007.08.25 -
BitDefender 7.2 2007.08.26 -
CAT-QuickHeal 9.00 2007.08.25 -
ClamAV 0.91 2007.08.26 -
DrWeb 4.33 2007.08.26 -
eSafe 7.0.15.0 2007.08.26 -
eTrust-Vet 31.1.5085 2007.08.24 -
Ewido 4.0 2007.08.26 -
FileAdvisor 1 2007.08.26 -
Fortinet 2.91.0.0 2007.08.26 -
F-Prot 4.3.2.48 2007.08.26 -
F-Secure 6.70.13030.0 2007.08.26 -
Ikarus T3.1.1.12 2007.08.26 -
Kaspersky 4.0.2.24 2007.08.26 -
McAfee 5105 2007.08.24 -
Microsoft 1.2803 2007.08.26 -
NOD32v2 2484 2007.08.25 -
Norman 5.80.02 2007.08.24 -
Panda 9.0.0.4 2007.08.26 -
Prevx1 V2 2007.08.26 -
Rising 19.37.62.00 2007.08.26 -
Sophos 4.21.0 2007.08.26 -
Sunbelt 2.2.907.0 2007.08.25 -
Symantec 10 2007.08.26 -
TheHacker 6.1.9.173 2007.08.26 -
VBA32 3.12.2.3 2007.08.26 -
VirusBuster 4.3.26:9 2007.08.25 Trojan.Agent.JVF
Webwasher-Gateway 6.0.1 2007.08.26 -
Additional information
File size: 17920 bytes
MD5: f1d147c8b0a22c5ccd1fc15472f338f9
SHA1: 0ac3244d481a2d688f07a99fae41cd6c9ce9b765
Modifié en dernier par Malekal_morte le 04 Sep 2007 14:29, modifié 1 fois.
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Messagepar Diamond » 26 Aoû 2007 17:24

Moi je ne dis pas non à passer à Linux, mais bon ça voudrait dire que je repars à zéro, je commence à connaître un petit peu Windows quand même. Mais j'ai une question, puis-je faire cohabiter Windows et Linux sans passer par un CD live ? Si non, un CD live garde-t-il la configuration qu'on a donnée à Linux même après déconnection ?

Je n'y connais strictement rien je dois dire donc...
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Messagepar Diamond » 26 Aoû 2007 17:36

DOnc j'ai lu un peu ce que tu mettais sur le CD live, apparemment la configuration est effacée. Pourtant, un CD live dans un premier temps me tente beaucoup je dois dire, mais le lien sur ton tutone ramène pas à ce fichier ISO, comme je veux être sûr de bien prendre la version que tu recommandes, je n'ai pas cherché. Est-ce la même qu'ici ? Si non, quelles seront les différences ?
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Messagepar Ecaone » 04 Sep 2007 14:04

Après avoir lu tout ce sujet, j'ai supprimé quelques programmes (tel que Spybot et Ad-aware) et je dois dire que mon ordi redémarre plus rapidement PDT_018 (j'ai pas fait avec le chrono ^^)

Merci Malekal PDT_002

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Messagepar furax67 » 09 Sep 2007 15:06

:ordivirus:


Donc Spybot n'est pas utile selon toi?


J'ai aussi sur ma machine le logiciel spywareGuard, je suppose que l'on doit le ranger dans la même catégorie?


En résumé, as tu une config (en matière de logiciels sécurité indispensable) a proposer pour tous un chacun?

(J'ai parcouru ton forum et je suis revenu sur pas mal de certitudes). Ce que j'apprécie, c'est que tu explique le pourquoi du comment, bravo PDT_008
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Messagepar Malekal_morte » 09 Sep 2007 15:10

oui : Antivir + Spybot.

Mais c'est pas la config qui fait que tu seras pas infecté... c'est les habitudes de navigations.
Pas de cracks/pornos, pas télécharger n'importe quoi sur emule... que des logiciels sur telecharger.com, clubic.com etc..
et maintenir à jour le système et les logiciels.

et ça roulera.
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Messagepar furax67 » 09 Sep 2007 15:35

fxmasse


Je suis tout à fait d'accord pour les habitudes de surf sans oublier les mails d'inconnus à ne pas ouvrir.
Signé Furax

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Re: Phénomène de sur-multiplication des logiciels de protection

Messagepar Martin3000 » 29 Nov 2007 20:05

Salut,

Peut être que je me trompe ou que je fais fausse route mais, Es que Spybot, Adawre, A-squared ... ,si on ne prend pas la surveillance en temps réel, se lance au démarrage ?

Parce que si ce n'est pas le cas je ne pense pas que ça influe sur la vitesse de démarrage du PC. Ou alors il y a quelque chose que je ne comprend pas PDT_006 !

Et puis je ne suis pas totalement d'accord avec toi lorsque tu dit que ces logiciels ne servent a rien, car même en ayant de bonnes habitudes on est jamais a l'abri de tombé sur un site dangereux, même en installant aucun logiciels (on peut très bien tombé involontairement sur un site qui exploite les failles de sécurité). Mais je suis tout a fait d'accord sur le fait qu'il faut absolument avoir de bonnes habitudes sur le web !

Voila voila que de question que je me pose PDT_016

Ps : Merci pour toute ces infos. Et l'avantage de ce site (et c'est rare !) c'est que tu explique tout PDT_018

Martin3000.

Martin3000
 

Re: Phénomène de sur-multiplication des logiciels de protection

Messagepar Malekal_morte » 29 Nov 2007 20:22

Martin3000 a écrit:Peut être que je me trompe ou que je fais fausse route mais, Es que Spybot, Adawre, A-squared ... ,si on ne prend pas la surveillance en temps réel, se lance au démarrage ?


SpyBot y a le TeaTimer : http://www.safer-networking.org/fr/faq/33.html
Pour Ad-Aware dans la version gratuite non mais il charge des services, pareil pour A-Squared.


Martin3000 a écrit:Et puis je ne suis pas totalement d'accord avec toi lorsque tu dit que ces logiciels ne servent a rien, car même en ayant de bonnes habitudes on est jamais a l'abri de tombé sur un site dangereux, même en installant aucun logiciels (on peut très bien tombé involontairement sur un site qui exploite les failles de sécurité


Dans le cas d'un exploit sur un site WEB... Faut compter sur un antispyware pour te sauver..
Vaut mieux plutôt utiliser Firefox Sécurité.. ou mettre à jour Windows & ses logiciels.

Plus globalement, un antispyware ça va te sauver une fois, le coup d'après t'es infecté..
Suffit de voir les personnes qui se font désinfecter sur le forums de sécurités, ils ont tous au moins un antivirus et un antispyware (que ce soit SpyBot ou Windows Defender), après ils en collent d'autres pour nettoyer mais bon ça marche pas.

Pour Magic.Control et autres adwares.. pareil.

Ce que je veux dire, c'est que les internautes croient qu'en collant un ou deux antispywares ils blindent leurs machines alors que c'est pas du tout le cas.. c'est plus néfaste que bénéfique.
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Re: Phénomène de sur-multiplication des logiciels de protection

Messagepar Martin3000 » 29 Nov 2007 21:24

D'abords merci d'avoir répondu si vite PDT_008 (c'est encore moi mais je me suis inscrit ;) )

Tu dis :
Dans le cas d'un exploit sur un site WEB... Faut compter sur un antispyware pour te sauver..
Vaut mieux plutôt utiliser Firefox Sécurité.. ou mettre à jour Windows & ses logiciels.

Plus globalement, un antispyware ça va te sauver une fois, le coup d'après t'es infecté..
Suffit de voir les personnes qui se font désinfecter sur le forums de sécurités, ils ont tous au moins un antivirus et un antispyware (que ce soit SpyBot ou Windows Defender), après ils en collent d'autres pour nettoyer mais bon ça marche pas.

Pour Magic.Control et autres adwares.. pareil.

Ce que je veux dire, c'est que les internautes croient qu'en collant un ou deux antispywares ils blindent leurs machines alors que c'est pas du tout le cas.. c'est plus néfaste que bénéfique.


Je suis d'accord que un antispyware ne sera pas une "protection" proprement dites mais plutôt un complément qui aide a garder un PC (ou plutôt windows PDT_043 ) en bonne forme. Personnellement je pense avoir de bonnes habitudes mais en scannant avec Ad-aware Spybot (que je n'utilise plus car il fait tout buggé PDT_009 ) ou A-squared on trouve toujours des saletés tel que cookies, ...
Et enfait la meilleur façon de ne plus avoir de merdes avec son PC c'est encore de ne plus avoir internet ..... bon ok c'était pas drôle.
Pour revenir a nos moutons, je trouve que dire que c'est complètement inutile n'est pas vrai de même que dire que l'on est sécurisé avec 2 ou 3 (voir plus, soyons fous PDT_030 ) antimalware. Je pense qu'il existe un intermédiaire entre les 2 !

Martin3000. PDT_006

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Re: Phénomène de sur-multiplication des logiciels de protection

Messagepar Malekal_morte » 29 Nov 2007 22:38

Ben je dis pas qu'il faut pas en mettre (suffit de voir les conseils sur les autres pages) mais pour l'internaute qui fait n'importe quoi (P2P, crack blalba) ça sert à rien puisqu'il sera infecté, c'est pas un antispyware comme SpyBot ou Windows Defender qui va le sauver...

L'image que je veux casser, celle que les internautes ont... c'est :
* Mettre plusieurs antispywares on est mieux protégé.
* On a sécurisé sa machine avec un antivirus et un antispyware... bha pas vraiment tu surfs avec internet explorer 6 (donc pas à jour)... on va voir le résultat.
Première règle élémentaire de sécurité : on réfléchit puis on clic et pas l'inverse - Les fichiers/programmes c'est comme les bonbons, quand ça vient d'un inconnu, on n'accepte pas

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Re: Phénomène de sur-multiplication des logiciels de protection

Messagepar Martin3000 » 30 Nov 2007 14:58

Oui en fait je crois que on est tout les deux daccord sur le meme point.

Ce que je voulais faire c'était nuancé tes propos qui consitait a minimiser l'utilité des logiciels antimalware.

Apres c'est clair que avoir Spybot pour un gars qui fait n'importe quoi (cracks, P2P ...) ca sert quaziment a rien.

Mais apres dire que Spybot and co sert a rien pour tout les gens, est je trouve un peu exagérer ^^

( on se moque pas j'utilise un vielle version d'IE mais j'ai pas le choix je suis au cdi du lycée et j'ai oublier mas clef USB avec une version portable de FF, bon je referme la parenthese PDT_041 )

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